АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Специальный раздел Русского Писательского клуба для представления работ в поэтической форме.

Модераторы: просто мария, Becoming Jane

АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 28th, 2010, 10:01 am

Решила начать новую тему, по-моему - интересную:

АНАЦИКЛ (греч. ana - вперёд, против и cyclos - круг, цикл) - стихотворение, написанное таким образом, что его можно одинаково читать как сверху вниз слева направо, так и снизу вверх справа налево. Анацикл читается в обоих направлениях не по буквам (как в палиндроме), а по словам. В отличие от стихотворения-реверса, порядок изложения, рифмы и рифмовка сохраняются. Анациклические стихи - крайне редкое явление даже для эксперементальной поэзии.

Жестоко - раздумье. Ночное молчанье
Качает виденья былого,
Мерцанье встречает улыбки сурово.
Страданье -
Глубоко - глубоко!
Страданье сурово улыбки встречает...
Мерцанье былого - виденья качает...
Молчанье, ночное раздумье, - жестоко!
(В. Брюсов)

РЕВЕРС - стихотворение, которое можно читать как сначала (слева направо), так и с конца (справа налево), при этом общий смысл сохраняется, но меняется очерёдность изложения и, что самое главное, меняются рифмы и может меняться рифмовка.
В образчике ниже четверостишие имеет смежную рифмовку и две рифмы "твои - и", "твой - шальной". При воспроизведении стихотворения по словам в обратном порядке (с конца) смежная рифмовка меняется на перекрёстную, а также происходит смена конечных рифм на "весне - мне" и "слеза - глаза". Жанр практически не разработан.

Глаза зелёные твои
Мне будут снова сниться и
Слеза как чистый образ твой
Весне запомнится шальной.
Шальной запомнится весне
Твой образ чистый как слеза
И сниться снова будут мне
Твои зелёные глаза.



Что-то не пойму различия :(
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 28th, 2010, 10:16 am

Пристрелите меня лучше! :shock: Анацикл только для математического склада ума!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 28th, 2010, 10:51 am

Да? Нет, пристреливать не будем: вы нам ещё в акростихах пригодитесь :lol:
Могу показать две мои попытки написания анацикла. Но сейчас я прочитала про реверс, и уже не знаю, что у меня :D

Каблук


Зима надоела: всё холод, снег, ветер,
Носки шерстяные, шубейка, сапожки...
Мне б лета скорее - Босой на рассвете,
А тропкой лесной, обув босоножки,
Каблук отколотим каблук, босоножки
Обув, лесной тропкой, а на рассвете
Босой - скорее лета б мне... Сапожки,
Шубейка, шерстяные носки, ветер,
Снег, холод всё: надоела зима.



Встреча

Млека бидончик неся,
Шагая тихонько тропинкой леса, где-то
Повстречала там я
Дорогого себе человека.
Себе дорогого я
Там повстречала где-то,
Леса тропинкой тихонько шагая,
Неся бидончик млека.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 28th, 2010, 3:41 pm

Второй больше на реверс похож.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 28th, 2010, 7:52 pm

Лариса, нас так просто не съешь! ( смайлик показывает язык). Читаю умную книжку про поэзию ( ничего не понимаю, но это неважно). Как насчет ручьевых вставок и перекликающихся строф? :lol:
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 12:35 am

Как насчет ручьевых вставок и перекликающихся строф?

Татьяна. а у меня в тырнете такого не было :lol: Вываливайте из книжки сюда:) самое основное, примеры можно нагуглить:) Или не надо пока, я поищу в гугле:)
А чем этот реверс отличается-то? Я что-то не поняла, по мне - одно и то же.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 29th, 2010, 8:30 am

Я больше не поняла про анацикл. Реверс понятнее. Может, даже, попробую. если хватит выдержки и времени.
Вот, есть еще такое:
АЛЕКСАНДРЙЙСКИЙ СТИХ
1) во французской поэзии - силлабический стих в 12 слогов с цезурой после шестого слога;
2) в русской поэзии — шестистопный ямб с цезурой после третьей стопы. Рифмовка парная. Пример:
Надменный временщик, и подлый и коварный,
Монарха хитрый льстец и друг неблагодарный,
Неистовый тиран родной страны своей,
Взнесенный в важный сан пронырствами злодей!..
(К. Р ы л е е в.)
В эпоху классицизма А. с. был обычным размером эпоса, драмы, сатиры, послания, элегии и др. крупных произведений; в XIX веке использовался в «подражаниях древним» («Муза» А. Пушкина, многие стихи А. Фета, А. Майкова); ныне мало употребителен.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 29th, 2010, 8:33 am

или вот еще
АССОНАНС (от лат. assonare — звучать в лад) — повторение в стихотворной речи одинаковых гласных звуков, один из видов звукописи (см.).
Например:
Взложу на тетиву тугую,
Послушный лук согну в дугу,
А там пошлю наудалую,
И горе нашему врагу.
(А. П у ш к и н.)
Повтор звуков усиливает выразительность поэтической речи.
А. также называют неточную рифму, в которой созвучны лишь некоторые, главным образом гласные звуки, стоящие под ударением: «красивая — неугасимая», «музыкой — мускульной», «жажда — жалко» и др.

Там много таких вещей.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 8:43 am

А что такое цезура? Пауза? :oops:
Второй больше на реверс похож.

a первый на что? :roll:
Последний раз редактировалось Larisa Март 29th, 2010, 8:48 am, всего редактировалось 2 раз(а).
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 29th, 2010, 8:45 am

ЦЕЗУРА (от лат. caesura — рассечение, разрез) — внутристиховая пауза, разделяющая стихотворную строку на два полустишия — равные или неравные.
В шестистопном стихе Ц. обычна после третьей стопы:
Румяный критик мой,
насмешник толстопузый...
(А. П у ш к и н.)
В пятистопном — после второй:
Выхожу // один я на дорогу... (М. Лермонтов.)
Ц. подчеркивает интонацию и придает длинной строке более четкое ритмическое звучание. К. В.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 29th, 2010, 8:47 am

ПАУЗА (от греч. pausis— прекращение) — перерыв в звучании речи, отделяющий друг от друга слова, строки, предложения.
Находясь в конце предложения, П. определяет его смысловую законченность.
Особенно важны П. в стихотворной речи. Большое значение в стихе имеет П., следующая за окончанием строки и рифмой (см.) и отделяющая строки друг от друга. При несовпадении этой постоянной П. с интонационно-синтаксическими, отделяющими предложения одно от другого, появляется перенос (см.).
П. находящиеся в пределах стихотворной строки, могут быть элементами ритма. Это прежде всего цезура, разделяющая в некоторых видах классического стиха строки пополам:
Взошла заря — но он — с зарею не являлся,
Ни к ниве, ни на холм, ни в лес не приходил...
(В. Жуковский. Сельское кладбище.)
В советской поэзии П. нередко рассекают строку на несколько частей, которые на письме обозначаются «лесенкой»:
В р ем я —
Н а ч и н а ю
про Ленина рассказ.
(В. Маяковский. Владимир Ильич Ленин.)
Такое паузированное построение стиха придает ему особый ритм и выразительность, при котором слова произносятся «весомо, грубо, зримо» (В. М а я к о в с к и й).

Теперь осталось только разобраться!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 8:50 am

Боже мой...
А я там добавила вопрос выше:
вы сказали
Второй больше на реверс похож.

a первый на что? :roll:
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 8:53 am

Кстати, о Маяковском: есть мнение, что он писал стихи верлибром. И что верлибр может быть и с рифмами.
Может, тогда возьмём чего попроще? Верлибр хотите? Я могу дать памятку собственного сочинения `как писать верлибр` :oops:
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 8:54 am

А я счас в новую тему это суну, отдельно, если кто-то захочет -пусть смотрит :D

А вы тоже сделайте отдельно тему с вашей цезурой - а то запутаемся вконец :lol:
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 29th, 2010, 9:15 am

Ларис, давай на "ты". А то я пугаюсь каждый раз!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 9:39 am

Ага, понятно :)
А я вот чего только что нашла случайно:
АДО́НИЕВ СТИХ (μέτρον Αδώνιον, versus Adonicus) - стих античной метрики, хориямб + половина ямбической или трохеической стопы, ŪUUŪ|Ũ, например, ‘Rīsit Apōllō’ (Hor. Carm. I X, 12). Название связано с именем Адониса, возгласы-славословия в честь которого имеют такую конфигурацию слогов: ω τον Αδωνιν. Обычно употребляется в заключении сапфической строфы. Относится к логаэдам.
:mrgreen:
Только здесь давай не будем, а то я обалдею :lol: Потом в новой теме, если надо будет.

I
АНАЦИКЛ - стихотворение, написанное таким образом, что его можно одинаково читать как сверху вниз слева направо, так и снизу вверх справа налево.
РЕВЕРС - стихотворение, которое можно читать как сначала (слева направо), так и с конца (справа налево),.
т.е. это одинаково.

II
АНАЦИКЛ читается в обоих направлениях не по буквам (как в палиндроме), а по словам.
РЕВЕРС - вроде так же.

III
АНАЦИКЛ в отличие от стихотворения-реверса, порядок изложения, рифмы и рифмовка сохраняются.
РЕВЕРС общий смысл сохраняется, но меняется очерёдность изложения, меняются рифмы и может меняться рифмовка.

Примеры:
АНАЦИКЛ
Жестоко - раздумье. Ночное молчанье
Качает виденья былого,
Мерцанье встречает улыбки сурово.
Страданье -
Глубоко - глубоко!
Страданье сурово улыбки встречает...
Мерцанье былого - виденья качает...
Молчанье, ночное раздумье, - жестоко!

рифмовка кольцевая – рифмуются первая и четвертая, вторая и третья строки (абба)
две рифмы: молчанье-страданье, былого-сурово
При воспроизведении в обратном порядке (с конца):
рифмовка сохраняется: глубоко-жестоко, встречает-качает

Ага, тут ничего не меняется.

РЕВЕРС
Глаза зелёные твои
Мне будут снова сниться и
Слеза как чистый образ твой
Весне запомнится шальной.
Шальной запомнится весне
Твой образ чистый как слеза
И сниться снова будут мне
Твои зелёные глаза.

четверостишие имеет смежную рифмовку
две рифмы "твои - и", "твой - шальной".
При воспроизведении в обратном порядке (с конца):
смежная рифмовка меняется на перекрёстную,
также происходит смена конечных рифм на "весне - мне" и "слеза - глаза".
А тут меняются рифмовка и рифмы.
А рифмовка как может меняться только так или на другие?
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 29th, 2010, 9:48 am

Так, а теперь проанализируем мои вирши:

Зима надоела: всё холод, снег, ветер,
Носки шерстяные, шубейка, сапожки...
Мне б лета скорее - Босой на рассвете,
А тропкой лесной, обув босоножки,
Каблук отколотим каблук, босоножки
Обув, лесной тропкой, а на рассвете
Босой - скорее лета б мне... Сапожки,
Шубейка, шерстяные носки, ветер,
Снег, холод всё: надоела зима.

рифмовка 1: АБАБ
рифмовка 2: АБАБ+С
рифмы 1: ветер-рассвете, босоножки-сапожки
рифмы 2: те же + зима
Т.е. ничего не меняется. Типа как анацикл.



Млека бидончик неся,
Шагая тихонько тропинкой леса, где-то
Повстречала там я
Дорогого себе человека.
Себе дорогого я
Там повстречала где-то,
Леса тропинкой тихонько шагая,
Неся бидончик млека.

Рифмовка 1: АБАБ
Рифмовка 2: примерно АБАБ
Рифмы 1: неся-я, где-то-человека
Рифмы 2: я-шагая, где-то-млека
тоже примерно одинаково. Т.е. тоже ближе к анациклу.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 29th, 2010, 2:36 pm

Хм ... Ну вторе свободно можно наоборот прочитать, то есть реверсировать. А первое - нет.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 30th, 2010, 12:20 am

Почему? первое возвращается от слова `отколотим`:
каблук отколотим каблук --- и пошло назад, в смысле , к первому слову.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 30th, 2010, 12:23 am

Обратно почти не читается.
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Татьяна Ка. Март 30th, 2010, 12:27 am

Я пыталась найти еще примеры реверса, н так и не нашла даже на поэтических форумах!
«Есть в моей книге хорошее. Кое-что слабо. Немало есть и плохого. Других книг не бывает, мой друг». Марциал
Аватара пользователя
Татьяна Ка.
 
Сообщения: 9942
Зарегистрирован: Октябрь 26th, 2006, 6:46 pm
Откуда: Москва

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 30th, 2010, 12:31 am

а если союз А заменить на союз Да?

Зима надоела: всё холод, снег, ветер,
Носки шерстяные, шубейка, сапожки...
Мне б лета скорее - Босой на рассвете
Да тропкой лесной, обув босоножки
(Каблук [отколотим) Каблук,] босоножки
Обув, лесной тропкой да на рассвете
Босой - скорее лета б мне... Сапожки,
Шубейка, шерстяные носки, ветер,
Снег, холод всё: надоела зима.
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am

Re: АНАЦИКЛ и РЕВЕРС

Сообщение Larisa Март 30th, 2010, 12:31 am

Хи-хи, придётся нам трудиться :lol:
Это моё личное мнение. Оно может не совпадать с другими.
Неопытная Ведьмочка.
Аватара пользователя
Larisa
 
Сообщения: 3046
Зарегистрирован: Ноябрь 4th, 2007, 1:30 am


Вернуться в Поэзия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6