РУССКИЙ ПИСАТЕЛЬСКИЙ КЛУБ

Вик, попробуйте зайти в ближайшее отделение милиции (а лучше в адвокатскую контору) и спросить там. Только не забудьте заранее взять с собой свои 4 а.л., чтобы доказать, что вы не злое умышляете, а писатель.

Хм... Кажется, только что завязка романа родилась...

Вик,

А можно ли как-то заинтересовать патологоанатома, чтобы он "забыл" сделать свою работу?

Думаю, что можно. Люди всякие бывают. Вот только, как вашего ГГ правдоподобно "похоронить"? Или это не принципиально?

А вот может ли человек, например, в своем завещании запретить вскрывать его после смерти? Можно же завещать тело науке.

А до вскрытия ожить он не может?

Он должен ожить только на кладбище. Мой второй главный герой - сомтритель частного кладбища. Вот в чем дело.

Хм, а может, кто-то хотел спрятать его труп и отвез смотрителю кладбища, чтобы тот его тихонечко похоронил?

Липа, идея хорошая. Но у меня, помимо всего прочего, этого человека хоронят пышно, толпа рыдающих, цветы, венки... об этих похоронах даже упоминается в местных телевизионных новостях. Да и смотритель кладбища у меня - человек приличный, не стал бы хоронить кого попало.
Прям не знаю что делать. Может, совсем не упоминать, что вскрытия не было, не акцентировать на этом внимание. К тому же, у меня НФ, а не детектив. Хотя с другой стороны - это реальный ляп. Читатель-то не дурак, заметит небось.

Тогда, может, тот, кто должен был делать вскрытие, запил, а коллег его не было на рабочем месте. В общем, он заключение о вскрытии потом левой пяткой наколбасил, а сам и не резал покойничка, на авось понадеялся...

Липа, вы моя спасительница! Действие происходит в Росии, умер мой герой в субботу вечером, значит в воскресение вполне мог оказаться на столе у "поддатого" патологоанатома! Спасибо Вам!

Кстати, у паталогоанатомов спирт всегда в избытке.

Ну слава Богу! Решилось-таки! Я просто по себе знаю: иногда на несколько дней дело затормозится на какой-нибудь мелочи, и хоть плачь, а две головы -- оно всегда лучше...

А у меня вопрос, какие изменения произойдут в человеческом трупе если он пролежит в гробу 3 года. Как труп будет выглядеть, на что похож? На гуляш гниющий? А если он 10 лет пролежит в гробу?
Или подскажите где можно найти ответ, а то я наверно плохо искала.

Есть несколько путей, по которым м. пойти изменения:
1. Разложение - по норме, мягкие ткани разрушаются: микроорганизмами, червями, жуками и прочими сапрофитными организмами, то есть, грубо говоря, труп съедают, процесс занимает разное время - летом быстрее, зимой медленнее. Года через три остается скелет с зубами, остатками сухожилий, кожа с волосяным покровом часто прилипает к черепу, цвет кослей - темный, имеют характерный резкий запах, который исчезает после 5-6 лет пребывания тела в земле.
2. Омыление - высокая влажность + отсутствие (не поручусь, помню плохо) кислорода. Происходит разложение жировых тканей, кожные покровы набухают, приобретают желтоватый оттенок, при прикосновении "мылятся", т.е. расползаются такой желтой слизью
3. Мумификация - сухой воздух. Ну, про это, кажется, все знают.

Эллери, , Вы че такое пишете?

Каллипсо, огромное спасибо.
Никта

Пожалуйста, если нужны подробности - поищу, вроде была информация

Тогда вопрос, в какой именно среде, может с трупом произойти омыление, это так для ознакомления.

В общем, вот чего говорят умные книжки по этому поводу:

Поздние трупные изменения
В целом, все поздние трупные явления характеризуются очень сильно вы¬раженной зависимостью от условий нахождения трупа и большим разбросом временных характеристик их протекания.
Все поздние трупные явления, в определенной степени, могут быть раз¬делены на две группы: первая - разрушающие, вторая - консервирующие. На одном трупе одновременно могут развиваться разные трупные явление, нап¬ример мумификация и гниение, если части трупа находятся в разных услови¬ях.
Гниение
К группе разрушающих трупных явлений относится гниение.
Гниение развивается в результате воздействия на ткани трупа микроор¬ганизмов. Под их воздействием происходит разрушение тканей на более простые биохимические и химические составляющие. В результате образова¬ния таких веществ, как аммиак, сероводород, метилмеркаптан, этилмеркап¬тан и некоторых других появляется характерный гнилостно-трупный запах.
Гнилостные бактерии являются обычными обитателями кишечника человека. Там они обычно находятся в балансе с другими микроорганизмами и процес¬сами жизнедеятельности организма, выполняют свои функции и при обычных условиях не выходят за границы мест распространения. После смерти чело¬века все меняется, многие виды гнилостных бактерий начинают неудержимо размножаться и распространяться в теле человека, это приводит к загнива¬нию трупа.
Вначале гниение наиболее сильно развивается в толстом кишечнике, это сопровождается образованием большого количества газов, они накапливаются в животе. Вздутие кишечника можно отметить уже через 6-12 часов после смерти человека. Затем появляются признаки гниения в виде грязно-зелено¬го окрашивания, сначала в правой подвздошной области, затем в левой. Та¬кое окрашивание возникает за счет образования сульфгемоглобина из гемог¬лобина крови и выделяемого сероводорода. В комнатных условиях гнилостное окрашивание появляется в подвздошных областях на передней брюшной стенке к концу вторых суток. Затем гниение распространяется по кровеносным со¬судам, главным образом по венам, на другие области тела. Этот процесс сопровождается появлением так называемой гнилостной венозной сети - хо¬рошо видимого грязно-зеленого рисунка вен. Признаки гнилостной венозной сети отмечаются на 3-4 сутки после смерти.
На 3-4 сутки развития гниения отмечается нарастание скопления гни¬лостных газов в подкожно-жировой клетчатке и в других тканях. За счет этого происходит раздувание трупа, так называемая гнилостная эмфизема. Резко увеличиваются в размерах части тела, живот, грудь, конечности, шея, нос, губы, у мужчин мошонка и половой член, у женщин молочные желе¬зы. Из естественных отверстий тела отмечаются кровянистые выделения, их следует дифференцировать от проявления травмы. После 4-5 суток на по¬верхности кожи за счет ее расслоения появляются пузыри, заполненные зло¬вонной красновато-бурой гнилостной жидкостью. Частично отслоившийся эпи¬дермис может смещаться за счет механического воздействия, при этом ста¬новиться видна красноватая дерма - нижележащий слой кожи. Такие проявле¬ния гниения имитируют ожоги кожи. На 6-10 сутки эпидермис полностью отс¬лаивается и может быть легко удален вместе с ногтями и волосами. В дальнейшем через поврежденные участки кожи накопленные и вновь выделяю¬щиеся гнилостные газы выходят из трупа, размеры трупа и его частей уменьшаются. Процессы гниения размягчают, дезорганизуют ткани - происхо¬дит так называемое гнилостное расплавление трупа. В результате этого местами обнажаются кости, особенно в тех местах, где они покрыты не¬большим количеством мягких тканей. Полный гнилостный распад мягких тка¬ней трупа (кожа, жировая клетчатка, мышцы, некоторые составляющие внут¬ренних органов и др.) в подходящих для гниения условиях может произойти через 3-4 недели. После этого срока сохраняются кости, связки, хрящи, образования, состоящие из большого количества соединительной ткани.
Труп в состоянии значительных гнилостных изменений представляет собой очень неприятное зрелище. Наличие гнилостных разрушений тканей, зелено¬вато-грязная их окраска, зловонный запах создают основу для негативной оценки возможностей продуктивного судебномедицинского исследования таких трупов. Кажется, что установить причину смерти, механизм ее наступления и решить другие вопросы по такому трупу невозможно. Однако это далеко не всегда так. На гнилостно измененных трупах можно обнаруживать и опреде¬лять повреждения, следы-наложения, некоторые хорошо выраженные патологи¬ческие процессы, например кардиосклероз, атеросклероз и другие. Поэтому любая степень гнилостного разложения трупа не является основанием для отказа от назначения и проведения судебно-медицинского исследования тру¬па.
Как уже отмечалось, на развитие процессов гниения большое влияние оказывают некоторые внутренние и в большей степени внешние факторы. Про¬цессы гниения раньше появляются на трупах людей, имевших в организме значительные очаги инфекции, например при наличии сепсиса, перитонита, гангрены и некоторых других инфекций. И наоборот, введение перед смертью в организм больного человека больших доз антибиотиков и других антибак¬териальных препаратов задерживает развитие гниения. Трупы детей подвер¬гаются гнилостному расплавлению быстрее, чем трупы взрослых. Наличие по¬вышенной температуры окружающего воздуха (от +30± до +40± С), влажность и отсутствие вентиляции создают максимально подходящие условия для быст¬рого развития гнилостных процессов. В идеальных для развития гниения ус¬ловиях его признаки могут быть замечены уже через 10-12 часов после смерти и даже раньше, если этому способствуют внутренние факторы. Замед¬ляется и даже полностью блокируется процесс гниения с понижением темпе¬ратуры до отрицательных значений, сухостью и хорошей вентиляцией возду¬ха, другими естественными и искусственными консервирующими процессами.
Скелетирование
При отсутствии естественных и искусственно создаваемых консервирующих труп процессов, таких как мумифицирование, жировоск, торфяное дубление, воздействие соляных растворов, замерзание и др., процесс гниения перехо¬дит в процесс скелетирования. Суть этого посмертного явления состоит в том, что посредством гнилостного расплавления и вследствие поедания тка¬ней трупа насекомыми мягкие ткани трупа полностью исчезают с костной ос¬новы. Хорошо заметные признаки скелетирования могут быть отмечены на трупе уже после 1 месяца нахождения трупа в соответствующих условиях. Почти полное скелетирование (остаются только кости, связки и хрящи) мо¬жет произойти за 3-6 месяцев. А через год скелет распадается на отдельные кости, так как большая часть связочного аппарата разрушает¬ся.
Условия, ускоряющие процесс гниения, естественно ускоряют и процесс скелетирования. Однако наибольшее значение для полного очищения костей скелета от мягких тканей имеет наличие большого количества насекомых и других видов животных трупоедов, дополняющих и сменяющих друг друга в деле уничтожения мягких тканей трупа.
Из насекомых в этом плане наиболее активны мухи и жуки нескольких ви¬дов. Грызуны, в частности крысы, разрушают мягкие ткани трупа на на¬чальном этапе гниения и даже до появления его признаков. Части трупа мо¬гут обгладываться волками, шакалами, кошками и собаками. Отмечаются слу¬чаи повреждения трупов птицами. Интенсивное воздействие животных на труп ускоряет его скелетирование.
В водной среде труп может активно поедаться водными животными, в пер¬вую очередь различными ракообразными, а также рыбами.
Растения, произрастающие в российских широтах, значительного воз¬действия на труп обычно не оказывают. На трупе отмечается лишь развитие некоторых видов плесени, а при нахождении трупа на открытом грунте через него могут прорастать некоторые растения. Исследование растений в ложе трупа иногда дает возможность определить давность его расположения в месте обнаружения.
При определенных условиях нахождения трупа его ткани подвергаются консервирующему влиянию факторов внешней среды.
Мумификация
Мумификация - процесс посмертного изменения тканей трупа, при котором из них практически полностью испаряется влага. Ткани при этом уплотняют¬ся, уменьшаются в объеме, вес полностью мумифицированного трупа состав¬ляет не более одной десятой части от первоначального.
Для развития мумификации необходим ряд условий, в частности: хорошая вентиляция места нахождения трупа; высокая температура, хотя мумификация может проходить и при комнатной температуре в условиях очень хорошей вентиляции и сухого воздуха; низкая влажность воздуха. При самых благоп¬риятных условиях полная мумификация трупа человека среднего телосложения может наступить за 4-6 месяцев, средние же сроки полного мумифицирования указываются разными авторами в пределах 6-12 месяцев. Частичная мумифи¬кация может быть обнаружена на трупах уже через 1-2 месяца. Трупы детей и лиц с пониженным содержанием подкожно-жировой клетчатки мумифицируются быстрее других.
Мумифицированные трупы в соответствующих условиях могут сохраняться сколь угодно долго, не претерпевая изменений, поэтому определение дав¬ности наступления смерти по трупу, мумификация которого закончилась, крайне затруднительна.
Необходимо отметить, что судебно-медицинское исследование мумифициро¬ванных трупов дает возможность решать ряд вопросов связанных с наступле¬нием смерти. В частности, на высохших трупах сохраняются признаки пов¬реждений, следы-наложения, некоторые следы болезненных изменений органов и тканей. Поэтому такие трупы могут и должны быть тщательно исследованы.
Жировоск
Жировоск - трупное изменение, относящееся к поздним трупным явлениям консервирующего типа, второе его название - омыление. Главными условиями для образования жировоска являются высокая влажность среды нахождения трупа и минимальный доступ воздуха. Омыление развивается в воде, в плот¬ных и влажных почвах и в других подобных условиях.
Суть процесса заключается в постепенном разложении жира, содержащего¬ся в трупе, и вымывании части образующихся при этом производных. Остаю¬щиеся нерастворимые в воде жирные кислоты соединяются с солями щелочных и щелочноземельных металлов, образуя вещество, названное жировоск. В за¬висимости от того с металлами каких солей соединились жирные кислоты, жировоск может представлять собой или студенистое вещество грязно-серого цвета или плотное вещество серо-белого цвета с сальным блеском.
Анализ литературных данных показывает, что различные авторы указыва¬ют, что первые признаки появления омыления тканей трупа они наблюдали по прошествии от 25 дней до 3 месяцев после смерти. Полное омыление трупа наступает не ранее 6-12 месяцев на трупах взрослых людей, на трупах де¬тей возможно несколько быстрее.
Строение большинства тканей при таком изменении трупа сохраняется достаточно хорошо. При судебно-медицинском исследовании возможно обнару¬жить повреждения, особенности прижизненного строения некоторых тканей. Жировоск явление достаточно редкое в судебно-медицинской практике.
Исследование процессов омыления лишь ориентировочно позволяет выска¬зываться о давности наступления смерти.
Торфяное дубление
Торфяное дубление - консервирующее позднее трупное явление, суть ко¬торого состоит в дублении (уплотнении) тканей под действием кислой сре¬ды. В судебно-медицинской практике трупы, подвергшиеся такому изменению, встречаются еще реже, чем трупы в состоянии жировоска. Главным образом такие находки были сделаны в торфяных болотах, где ткани тела умерших людей подвергались длительному воздействию гумусовых кислот. Под действием этих кислот кожа трупов и внутренние органы уплотняются и при¬обретают темную окраску. Под воздействием кислот из костей вымывается кальций и они становятся мягкими и гибкими. Трупы в состоянии торфяного дубления сохраняются очень долго. На таких трупах возможно обнаруживать и изучать повреждения.
К группе консервирующих трупных изменений разными авторами отнесены еще несколько посмертных процессов. Засоливание трупов - явление, при котором на труп воздействуют концентрированные растворы солей или соли в сухом виде, своим воздействием они прекращают процессы, разрушающие труп. Есть литературные данные, указывающие на возможность консервации трупов при попадании их в нефть. Консервирующим действием по отношению к биологическим тканям обладают формалин, некоторые спирты и другие хими¬ческие вещества. Низкая температура - один из факторов, способных сохра¬нять трупы в неизмененном виде долгое время. Трупы доисторических живот¬ных, как известно, сохранились до наших дней в вечной мерзлоте.
Условия нахождения трупа от момента смерти до момента его исследова¬ния могут изменяться. И тогда вместо одних посмертных процессов начинают развиваться другие. На практике распространены случаи, когда на труп од¬новременно действуют различные условия и соответственно разные его части изменяются по-разному. Например, труп, расположенный на почве, со сторо¬ны земли загнивает и разрушается насекомыми-трупоедами, а в это время части тела, обращенные вверх, мумифицируются за счет проветривания и вы¬сыхания.
Если труп с признаками начавшегося гниения попадает в сухое, хорошо вентилируемое место, то процессы гниения приостанавливаются и развивает¬ся мумификация. Остановка процессов гниения происходит и при понижении температуры окружающей среды ниже 0± С. И наоборот, труп, законсервиро¬ванный каким-либо образом, например замерший в холодное время года, при потеплении может начать гнить и разрушаться животными.

Так что кое-где наврала, извините.

А вот и не наврала! Специально посмотрела, при захоронении в гробах процессы идут медленнее!

Процессы разложения захороненных трупов в большинстве случаев проте¬кают медленнее, чем трупов, находящихся на поверхности земли или в поме¬щении. Это объясняется рядом причин, среди которых значимы следующие: более низкая и стабильная температура сохранения трупа, чем температура в помещении или на открытом воздухе в теплое время года, особенно при глубоком захоронении трупа (свыше 1-1,5м); отсутствие большинства насе¬комых-трупоедов (в первую очередь мух); замедленное бактериальное разло¬жение трупа ввиду низкой температуры и недостаточности кислорода. Ука¬занные факторы относятся ко всем видам грунтов. Характер грунта, его влажность, пористость, кислотность и другие особенности также оказывают влияние на характер и скорость развития посмертных разрушений трупа.
Большое значение имеет глубина захоронения. Если труп засыпан всего лишь 20-30 см грунта, то интенсивность его разложения мало чем отличает¬ся от таковой на поверхности земли, а в грунтах с большим количеством перегнивших и перегнивающих растений, заселенных множеством насекомых, посмертное разложение мягких тканей трупов может быть еще более интен¬сивным, чем на поверхности земли, из-за большого содержания бактерий и доступности тканей трупа насекомым-трупоедам. С увеличением глубины за¬хоронения трупов действие указанных факторов разложения трупа уменьшает¬ся.
Трупы, захороненные на глубине 1,5-2 м к концу первого года претерпе¬вают выраженные гнилостные изменения, проявляется процесс скелетирования в области головы и конечностей, нижняя челюсть еще не отделена от чере¬па, грудь и живот запавшие. В течение следующих 1-2 лет мягкие ткани практически полностью разрушаются, могут быть обнаружены лишь отдельные их участки, связки и хрящи в основном еще сохраняются. После пяти лет пребывания трупа в земле практически полностью исчезают связки и хрящи. В сухих грунтах через десять лет захоронения наблюдается выраженное вы¬сыхание костей скелета. Дальнейшее пребывание скелета в земле ведет к значительному снижению массы костей, повышается их пористость и хруп¬кость.

Вы супер, а такой вопрос, а что произойдет с гробом, с течением времени.

Зависит от материала: ДСП, ДВП, дерево - тут важна порода, одни более устойчивы, другие менее. Добавьте пропитку, лак, характер почв, климат (температуры, продолжительность теплого периода, влажность и т.д.) От влажности дерево разбухает, под тяжестью насыпанной земли происходит деформация, степень кот. зависит от качества (те же породы дерева, толщина стенок - дубовый гроб более устойчив, чем гроб из ДСП), плюс стоит памятник или не стоит - дополнительный вес, дополнительная деформация. Жуки-древоточцы, личинки дополнительный повреждающий фактор... В общем, медленнее, чем тело, но тоже б. разлагаться.
Хотя в тех же торфяных почвах может наоборот приобретать крепость из-за специфического состава почвы.

Каллипсо, вы просто находка! Читала, как песню слушала.

Это не мне спасибо, а человеку, который книжку написал

Каллипсо, большое спасибо за информацию. Может кто-нбудь подсказать всегда ли опечатывают дом после убийства хозяина?
У меня такая ситуация: муж застрелян в своём особняке, жена арестована по подозрению в убийстве, кроме них там никто не прописан. Могут ли его не опечатывать?

Дом вряд ли опечатают, а вот комнату, где произошло убийство, скорее всего да.