Страница 11 из 11

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 11th, 2012, 5:34 pm
Piece of the Sun
Возможно, в меня сейчас полетят тапки от глупых вопросов, но я тем не менее хочу спросить: может ли девушка-целительница жить в домике одна? Без многочисленных родственников. Может ли она так жить где-нибудь на окраине деревушки или только в лесной избушке? И если ее родители, например, умерли, а старшая сестра вышла замуж, будут ли молодожены жить в доме мужа или в доме жены ( то есть как раз вместе с целительницей)? И брали ли феодалы к себе в работники по дому жителей деревни? Я имею в виду не возделывать участок, а что-то типа служанки\няньки для детей. Время - 16 век. Место - глухая австрийская деревушка во главе с мелким феодалом, у которого она находится во владении

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 11th, 2012, 8:03 pm
просто мария
Феодал в те времена мог делать все. Именно все - в своих владениях, по отношению к собственным крепостным он был царь и бог.
Но если девушку возьмут в няньки, то Вам придется как следует изучить, как именно в те времена растили детей - это было совсем не так, как сейчас. И это может быть лишь нянька- служанка, не нянька-воспитательница (ребенок феодала не должен набираться простонародных манер). Что касается того, может ли девушка (девушки) жить одна - нет! Ее или возьмет в свой дом какой-то родственник, или о ней позаботится священник, пристроив ее в какую-то семью служанкой (или к тому же феодалу). Или же она будет жить вместе с замужней сестрой и ее мужем - пока те не выдадут ее замуж.
Целительство, да еще девушка живет одна - в представлении односельчан она очень быстро стала бы ведьмой.

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 11th, 2012, 8:42 pm
Надеюсь
Piece of the Sun писал(а):Возможно, в меня сейчас полетят тапки от глупых вопросов, но я тем не менее хочу спросить: может ли девушка-целительница жить в домике одна? Без многочисленных родственников.

В русском языке есть не только слово "бобыль", но и "бобылка".
Но вы понимаете, да? - Что одной девушке нужно вести хозяйство, сажать огород, таскать воду из колодца, собирать урожай, рубить дрова, латать домишко. Надо вёдрами натаскать воды на день - на полив, на готовку, на стирку, на умывание. Каждый день, в том числе зимой. Это и взрослому человеку нелёгко.

Может ли она так жить где-нибудь на окраине деревушки или только в лесной избушке?

Так вообще проепочитали не селиться. "Жить в лесу - видеть смерть на носу".

И если ее родители, например, умерли, а старшая сестра вышла замуж, будут ли молодожены жить в доме мужа или в доме жены ( то есть как раз вместе с целительницей)?

Её степень родства - "свояченица". Если в деревне нет лишних домов, то избушка досталась бы мужу и сестре, а она бы осталась "приживалкой".

И брали ли феодалы к себе в работники по дому жителей деревни?

В России и до отмены крепостного права это обычная реалия.
Про позднем феодализме/началн капитализма - и брали, и нанимали.

Я имею в виду не возделывать участок, а что-то типа служанки\няньки для детей.

1) Конкуренция - место хоть и проблемное, но тёплое
2) Требования очень высокие - наверняка безупречная репутация, знание Божьего Закона, либо даже умение читать/писать. Без этих требований - если только кормилицей...

Время - 16 век. Место - глухая австрийская деревушка во главе с мелким феодалом, у которого она находится во владении

Австрийские, немецкие феодалы были небогаты по сравнению с англичанами, французами или русскими.
Я думаю, в принципе да, но должна быть хорошая биография, какие-то качества, за которые её возьмут в имение. Например, если она обучалась при монастыре.
Либо феодал должен быть как-то связан с отцом девушки. Либо с её матерью :)

Ну и правильно просто мария заметила. Всё-таки Австрия 16-го века - католическая страна. В Германии и Швейцарии вовсю Реформация идёт. Небезопасно одиноким целительницам жить в такое время. Особенно в Европе (в России было бы полегче, но тоже без гарантий)
Вы учтите, что у колдунов в деревне часто довольно низкий социальный статус. Ниже, чем у пастухов или шабашников.

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 11th, 2012, 9:42 pm
Piece of the Sun
просто мария писал(а):Целительство, да еще девушка живет одна - в представлении односельчан она очень быстро стала бы ведьмой.


Мне и нужно, чтобы ее объявили ведьмой. А в те времена же к целителям приходили лечится? Просто на уме сразу что-то представляется типа нашей современной системы, когда врач ходит по вызовам :)

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 11th, 2012, 9:51 pm
Piece of the Sun
Надеюсь писал(а):Но вы понимаете, да? - Что одной девушке нужно вести хозяйство, сажать огород, таскать воду из колодца, собирать урожай, рубить дрова, латать домишко. Надо вёдрами натаскать воды на день - на полив, на готовку, на стирку, на умывание. Каждый день, в том числе зимой. Это и взрослому человеку нелёгко.


А если ее сестра замуж выскочила, а целительница денёк одна пожила и ее к феодалу пристроили работать?

Её степень родства - "свояченица". Если в деревне нет лишних домов, то избушка досталась бы мужу и сестре, а она бы осталась "приживалкой".

Ну, если сестра переехала в дом к мужу? Просто ну мне совсем не надо, чтобы молодожены жили с целительницей в доме :)


1) Конкуренция - место хоть и проблемное, но тёплое
2) Требования очень высокие - наверняка безупречная репутация, знание Божьего Закона, либо даже умение читать/писать. Без этих требований - если только кормилицей...

А мог ее феодал взять к себе из личных симпатий? Допустим, ее участочек рядом с ним находится, а он ее любовницей хотел сделать. Вот еще один повод устройства на службу))
[/quote]

просто мария, Надеюсь, забыла совсем, большое спасибо за ответы, мне пригодится это в работе))

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 11th, 2012, 11:55 pm
просто мария
Piece of the Sun писал(а):А мог ее феодал взять к себе из личных симпатий? Допустим, ее участочек рядом с ним находится, а он ее любовницей хотел сделать.

Так он бы тогда ее в служанки/горничные взял, а к детям - ни в коем случае. Потому что любовница, как бы она ему не нравилась - падшая женщина и детей ничего хорошего не научит. Если же он не женат - то просто приказал бы придти в замок и поселиться там (даже не сам приказал, а прислал бы слугу/управляющего) - это бы никого не удивило. Я же говорю - он имел полное право сделать ее кем угодно, в том числе и любовницей.

Если бы сестра вышла замуж - то муж сестры, как старший мужчина в семье, обладал бы властью и над свояченицей. И отвечал бы за нее - а значит, не позволил бы компрометировать себя, потому что это бросает тень и на его жену, и на будущих детей (ему потом выдавать дочку замуж/сына женить - так неужто не припомнят, что тетка у его детей была колдуньей?!)

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 12th, 2012, 2:44 pm
Piece of the Sun
Вот так... Что ж, придется немного поменять сюжет, хотя так, мне кажется, даже лучше может получится. Вы так хорошо историю знаете) Большое спасибо еще раз. Если еще какие-то вопросы назреют, спрошу

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 12th, 2012, 7:05 pm
Надеюсь
А мог ее феодал взять к себе из личных симпатий? Допустим, ее участочек рядом с ним находится, а он ее любовницей хотел сделать.


Piece of the Sun
только вы уж держите в уме, пожалуйста, что "соседний участочек" - это неправильное выражение. Это не дачное товарищество, и у них не гражданское общество.
Крестьяне живут на земле феодала. Место, где они живут - его, а не их. На всю Европу в 16-м веке не найдётся самоубийцы-юриста, который бы это оспорил.
Даже если они тут в десятом поколении, а он только вчера "нарисовался". И они сами тоже его вещи: в этом смысл крепостного права. "Крепость" - это прикрепление к земле.
Апеллировать девушка может разве что к Господу Богу.

Просто на уме сразу что-то представляется типа нашей современной системы, когда врач ходит по вызовам

Вы уж почитайте книжки по эпохе, бога ради. А то ведь ситуация с сельской медициной и у Чехова с Булгаковым описана - при том, что там 19-ый век, а не 16-ый.
Даже в земствах никто дома не обходил. Есть денежка - молодец. Нету денежки... ну, "раб божий такой-то преставился такого-то числа".
Ведьма, коновал, знахарка - это прибыльное ремесло, а не подвижничество в духе Данко. Просто занятие само... двусмысленное (жизнь, смерть, непонятные действия) Поэтому таких людей избегали.

Re: ЧТО писать, или проблема исторического реализма в фэнтези

СообщениеДобавлено: Декабрь 12th, 2012, 8:10 pm
Piece of the Sun
Спасибо за ответ, я очень благодарна Вам за внимание))