Плутон наш, или Времени для раскачки у нас нет

[Татьяна Ка.]

минька... злободневная...

Она сидела на единственном пеньке, сохранившемся среди выжженной земли, головешек и черных трупов деревьев. Пустота пугала. Зловещая тишина холодила нутро. Память выхватывала обрывки воспоминаний - там было гнездо птицы... там бродили олени... там рос дикий ягодник, плодами которого любили лакомиться медведи... она помнила всех... От гари и дыма першило в горле и слезились глаза. Хотя, может быть, слезы были и не от дыма... Перед ней на земле лежали бережно собранные сучья, виднелись лоскуты коры и заплатки мха. Она встала на колени и с любовью собрала все в одну вязанку, а потом забросила ее себе на сгорбленную спину.
Россия встала с колен и побрела себе дальше...

[ВалерийS]

Я сдаюсь, молодость победила.

Краснею... вы мне польстили! Где мои осьмнадцать лет?..

Неужели Вы старше меня? Напомню, мне 69 лет. Моей жене 65 годиков. И я всегда её считал молодой. Поэтому и полюбил её, когда она была юной и застенчивой девочкой. И вот скоро справим 50 лет совместной жизни. Люблю её сильнее, чем прежде.

Желаю, чтобы и у Вас было всё хорошо в Вашей жизни. И Ваш любимый человек любит Вас также. крепко и искренне.

[Татьяна Ка.]

Я, конечно, моложе. Но дома, когда я рассказываю про Брежневские времена, вылупляют глаза...

[ВалерийS]

Я, конечно, моложе. Но дома, когда я рассказываю про Брежневские времена, вылупляют глаза...

А я даже жил немного при Сталине .

Я предложил Вам свою эл. почту в моей теме, прошу, напишите мне и я вам там расскажу и покажу много интересного. Может такое, что и на Нобелевку хватит.

[Татьяна Ка.]

За Нобелевкой это не ко мне. Сейчас меня интересует все тот же пресловутый Титаник. Я помешана на нем. Если у вас что-то есть неожиданное и интересное, с радостью почитаю. Остальное - увы...

[ВалерийS]

За Нобелевкой это не ко мне. Сейчас меня интересует все тот же пресловутый Титаник. Я помешана на нем. Если у вас что-то есть неожиданное и интересное, с радостью почитаю. Остальное - увы...

Ну вот, то подавай Нобелевку, а то и не нужно. Вы же интересовались моими особыми возможностями и регалиями, а тут, когда я предложил что-то Вам рассказать, интересное, Вы и в кусты. Потом может и про Титаник, что-то рассказал бы.

Ну, что же не буду навязываться, но Вы всё таки попробуйте ответить на те, мои вопросы, может логика Вас приведёт к правильному пониманию. В деле о Пушкине и о Дюме (отец)

[Виктор Кобеев]

Татьяна, с Титаником - просчёты в конструкции, если что. В инженерном деле такое бывает. Сколько раз видел, когда косяки вылезают на свет в самый неподходящий момент. Но столько сразу, в одном месте! Это что-то! Интересно, что?
Валерий! Я почему-то думал что "Дюма" не склоняется.

[Татьяна Ка.]

с Титаником - просчёты в конструкции, если что.

Если только в том, что переборки не достигали до верха. В остальном - жадность компании, тщеславие, глупость и тому подобное. Многие из недоработок, что были на "брате" Титаника устранили. Думаю, что если бы не айсберг, плавал бы он и до сих пор. Сохранился же тендер, который отвозил на Титаник пассажиров. Недавно нашла форум по Титанику в ВК, там столько новых снимков - вообще ни разу такие не видела. Шикарные виды!

[Татьяна Ка.]

Вы и в кусты

как раз наоборот - если у вас есть ваше личное историческое расследование, подтвержденное учеными других стран - я с радостью прочту это. А пока что - Пушкин это Пушкин, Дюма это Дюма.

[ВалерийS]

Татьяна, с Титаником - просчёты в конструкции, если что. В инженерном деле такое бывает. Сколько раз видел, когда косяки вылезают на свет в самый неподходящий момент. Но столько сразу, в одном месте! Это что-то! Интересно, что?
Валерий! Я почему-то думал что "Дюма" не склоняется.

Вы правы, но у нас уже поздно и я целый день у компа, уже часто писал, даже слова наизнанку, но во время замечал и исправлял. В моём возрасте рассеянность это признак ................

Ну, а с Титаником не всё так гладко и опять не поверите, но там замешаны большие деньги и есть версия, что его гибель была запланированная. На то тоже есть много фактов, которые на это указывают.

Но меня огорчают мои оппоненты, ну никто не желает отвечать на прямые вопросы, в которых я прав и оппоненты это видят, но не желают признать очевидное.

Жаль, что амбиции выше здравого смысла.

[ВалерийS]

Вы и в кусты

как раз наоборот - если у вас есть ваше личное историческое расследование, подтвержденное учеными других стран - я с радостью прочту это. А пока что - Пушкин это Пушкин, Дюма это Дюма.

Зачем расследование? Вы просто отвечайте на поставленные вопросы и тогда увидите, к чему они Вас приведут. Но если я, в сотый раз Вас прошу ответить на мои вопросы, а Вы на них не отвечаете, то значит Вы уже сами видите, что я прав.

Это очевидно. Если с кем-то оппонируете, то должны отвечать на вопросы, а не игнорировать их. Это показывает то, что Вам нечего противопоставить моим фактам.

Закон диалектики.

Диале́ктика — метод аргументации в философии, а также форма и способ рефлексивного теоретического мышления, исследующего противоречия, обнаруживаемые в мыслимом содержании этого мышления.

Диалектика - искусство вести беседу, спор) — филос. теория, утверждающая внутреннюю противоречивость всего существующего и мыслимого и считающая эту противоречивость основным или даже единственным источником всякого движения и развития. Элементы Д. имеются во всякой философии, отстаивающей идеалы коллективистического общества

[Татьяна Ка.]

Если с кем-то оппонируете, то должны отвечать на вопросы, а не игнорировать их. Это показывает то, что Вам нечего противопоставить моим фактам.

А с чего вы решили, что я вам оппонирую? Я вам ответила как вежливый человек - вы зашли, я показала что прочитала ваш коммент. Но кто вам сказал, что мне интересна эта тема? Найдите себе историка - могу даже подсказать фамилию - директор Пушкинского музея в Одинцово Рязанов(вот если не забыла еще) был какое-то время моим руководителем. Пушкинист. Кстати, вот у него звания вроде есть и он входит в какую-то комиссию при Президенте России. Вот ему и расскажете свои замечательные версии. А я вам уже сказала, что мне эти темы без интереса.

[Виктор Кобеев]

Валерий, а почему бы Вам не сделать нечто в жанре альтернативной истории? К примеру, Александр Сергеевич жив остался и т.д. Всего лишь вымысел автора, но шуму будет.... не сомневайтесь. Предметом владеете, как понимаю. Что касается ошибок и недочётов, здесь народ поможет построгать без фанатизма и аккуратно, я уверен.

[Виктор Кобеев]

Татьяна! не только переборки. Там ещё момент был... там где листы бортов стыковались с листами днища, был дополнительный пояс, который крепился заклёпками. При столкновении с айсбергом их вырвало, потому и пробоина образовалась около 100 м. Можно было и пояс шире и заклёпок больше. Эксперты говорят что заклёпки вроде как мягкие. А они твёрдыми и не должны быть, клепаться не будут. Сопромат помню немного. Но задним умом все крепкие.

[Татьяна Ка.]

При столкновении с айсбергом их вырвало

Видела такую версию. Ее даже экспертным путем проверяли - заклепки на самом деле вылетели. И все же основная беда - желание компании быть первой и лучшей. Они опаздывали, потому что вышли на день позже - там еще едва не столкнулись с двумя кораблями при выходе. Надо было нагнать потерянное время - и нагоняли, плюнув на то, что идут по территории, где встречаются айсберги. Самоуверенность капитана плюс излишняя забота о богатейших пассажирах и на капитанский мостик не попало нужное предупреждение об айсберге. Впередсмотрящие оказались в безлунную ночь без бинокля, скорость на пределе - увернуться при такой неповоротливости быстро не получилось. А дальше та самая 100-метровая пробоина, затопленные отсеки, включая котлы, те самые переборки, через которые вода свободно переливалась. Титаник был устойчив при четырех затопленных отсеках - их было пять. Эндрюс, погибший там, сразу понял, что кораблю хана. А ведь в свое время он мог настоять на большем количестве шлюпок, как и было должно. Но опять ради комфорта богатеев часть шлюпок сняли, часть была в плохом качестве. Эвакуацию начали не сразу, сначала все было слишком медленно. Потом. уже при панике, наоборот, бездумно. Самое поганство заключалось в том, что пассажиров третьего класса вообще закрыли на нижней палубе и к шлюпкам не пускали, поэтому большую часть погибших составляют именно они. Богатеям повезло при жизни - их сажали охотнее, и после смерти - корабль, собирающий потом утонувших, часть погибших до берега не довез, похоронили прямо в океане. Опять-таки третий класс. Цена билета - цена жизни. Ну, кому интересно - информации много и до сих пор находится новая.

[Виктор Кобеев]

Татьяна, там столько совпадений, что ни в какие ворота не лезет. Как помню, айсберги должны были быть севернее, этот какой-то левый. И "всё так". Что-то там было такое что стоило жизни тысяч ни в чём не повинных людей.

[ВалерийS]

Если с кем-то оппонируете, то должны отвечать на вопросы, а не игнорировать их. Это показывает то, что Вам нечего противопоставить моим фактам.

А с чего вы решили, что я вам оппонирую? Я вам ответила как вежливый человек - вы зашли, я показала что прочитала ваш коммент. Но кто вам сказал, что мне интересна эта тема? Найдите себе историка - могу даже подсказать фамилию - директор Пушкинского музея в Одинцово Рязанов(вот если не забыла еще) был какое-то время моим руководителем. Пушкинист. Кстати, вот у него звания вроде есть и он входит в какую-то комиссию при Президенте России. Вот ему и расскажете свои замечательные версии. А я вам уже сказала, что мне эти темы без интереса.

Если несколько ответов одному и тому же собеседнику, это и есть дискуссия.

Зайдите на мою тему, я там привёл основные даты, когда блистал Дюма (отец) и сравните это.

Пушкин блистал до 1837 года, а Дюма после 1837 года. Ну чистое совпадения. Прочтите то сообщения и я больше Вас по этому вопросу не побеспокою. Ну а если это Вас не интересует, то что же Вы тогда увлеклись литературой.

Ну, а в знакомстве с историками, мне не требуется, я сам много изучал и знаю достаточно, чтобы дискутировать по таким вопросам. Наверное Вы уже это заметили.

Извините, больше Вас не побеспокою.

[ВалерийS]

Валерий, а почему бы Вам не сделать нечто в жанре альтернативной истории? К примеру, Александр Сергеевич жив остался и т.д. Всего лишь вымысел автора, но шуму будет.... не сомневайтесь. Предметом владеете, как понимаю. Что касается ошибок и недочётов, здесь народ поможет построгать без фанатизма и аккуратно, я уверен.

Всё придумали до меня. Рекомендую посмотреть моё сообщение в моей теме, я там привёл БИБЛИОГРАФИЮ Дюма. (отца)

Удивительное совпадение. Дюма и Пушкин родились почти в одно время. Но Пушкин блистал до 1837 года, а Дюма после 1837 года.

Ну просто случайное совпадение. Я же всегда призываю, задумываться над тем, о чём говорите.

[Виктор Кобеев]

Валерий! Понимаю, все ошибаются и Александр Сергеевич - тоже. Обозвал приличного человека - Сальери, злодеем и понеслось. Тот даже в дурку попал от расстройства. А потом в 1998 году суд в Милане определил - не при делах. И это уже не шутка. Я об этом здесь писал, если что, посмотрите. Что же до Дюма, ну помилуйте! Совершенно разный генотип! Пластических операций тогда делать не умели, контактных линз тоже не было. Для меня это понятно, а альтернативная история, как жанр - очень даже привлекательна, но там надо аккуратно, чтобы хотя бы чуть-чуть, но было похоже. Мне пока не по плечу. Может, когда подрасту

[ВалерийS]

Валерий! Понимаю, все ошибаются и Александр Сергеевич - тоже. Обозвал приличного человека - Сальери, злодеем и понеслось. Тот даже в дурку попал от расстройства. А потом в 1998 году суд в Милане определил - не при делах. И это уже не шутка. Я об этом здесь писал, если что, посмотрите. Что же до Дюма, ну помилуйте! Совершенно разный генотип! Пластических операций тогда делать не умели, контактных линз тоже не было. Для меня это понятно, а альтернативная история, как жанр - очень даже привлекательна, но там надо аккуратно, чтобы хотя бы чуть-чуть, но было похоже. Мне пока не по плечу. Может, когда подрасту

Я тут видел рисунки портретов Пушкина и Дюма, одного возраста, как братья близнецы.

Ну тогда ещё один пример. Вот я тут выложил свой рассказ, вы его прочитали и прошли мимо. Так я выложил ещё пару рассказав, примерно такого же уровня. А через год выкладываю шедевры типа Вона и мир или Три мушкетёра.

Вы прочитали и сказали, неплохо, молодец. И даже не заметите, как это так произошло. Нет промежуточных творений, с видимым улучшением, а сразу гениальное произведение. А вот у Дюма, Вы на это не обращаете внимание.

Любой писатель имеет какую-то эволюцию в своём творчестве. У Дюма этого нет. До 1837 года, это один уровень, а сразу после 1837 года шедевр за шедевром. Ну гений в нём проснулся!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Вот так нужно анализировать. Я вот как радио-конструктор, как и все, начинал с детекторного приёмника и прошло 10 лет, когда я собрал полноценную конструкцию радиостанции. А до этого сделал множество, но это было постепенно и заметно, что я росту, как конструктор.

Если Вы напишите мне на эл. почту, то я вышлю Вам фото, где Вы увидите, что я делал в конце своей карьеры. И мою домашнюю лабораторию. Вот почему я так размышляю, потому, что я конструктор и знаю эволюцию мастерства.

Моя эл. почта написана в одном посту. Если нужно, а её напишу снова в своей теме.

PS. Если Вы окончили 4 класса, а через пару лет защитили кандидатскую и все Вам поверили, то я не поверю. Тоже и с Дюма.

[Виктор Кобеев]

Инженерное дело - это одно, литературное творчество - другое. А как гениальность прорезается - вопрос очень интересный. Был такой математик - Эварист Галуа, посмотрите. А близнецы? ну, не знаю. Кроме шевелюры мало чего общего. Разрез глаз разный, форма бровей- тоже, форма носа, рот. Цвет глаз не вижу. У Пушкина явно просматриваются любо африканские либо семитские гены. Дюма гораздо более похож на европейца. Какие уж тут близнецы.

[Татьяна Ка.]

какой же бред... Я опять-таки не пойму, что вы здесь-то свою версию продвигаете? Есть всякие министерства, всякие министры, известные юристы, литераторы, Пушкинисты и Дюманисты - идите к ним. Доказывайте, аргументируйте, информируйте. Что вы от нас-то хотите, повторение вашего бреда?! Этого не будет. Пишите в ЮНЕСКО или куда там еще? Вперед! Иной раз случается, что меняются создатели - например, такое бывает у художников, потому что раньше было принято если рисовал подмастерье, а авторство приписывалось его учителю. Но здесь-то у вас не подмастерья - великие люди. Вперед, не молчите, пишите, шлите, кричите... Только не здесь. Соберитесь вместе с теми, кто считает, что не было ига, Ивана Грозного, Куликовской битвы - скучкуйтесь и прямо толпой вперед! Но, пожалуйста, не несите этот бред в мою тему!

[Джек-Попрыгунчик]

Интересный рассказ.
Понравилось.
А дискуссия еще интересней.
А кто этот товарищЬ Валерий?
Он мне напомнил одного типа который и здесь уже был, и на паре других форумах я уже с ним встречался.
Манера подачи темы очень похожи, и манера учить, ну прям один в один.
Гуру одним словом))))))))
А рассказ отличный.

[Татьяна Ка.]

Как, оказывается, давно его писала... Мне нравятся такие темы - злободневные. Но сейчас просто времени нет да и проблемы одолели. А написать всегда есть о чем.

[Джек-Попрыгунчик]

Как, оказывается, давно его писала... Мне нравятся такие темы - злободневные. Но сейчас просто времени нет да и проблемы одолели. А написать всегда есть о чем.

Ой и не говорите.
Писать и правда есть о чем. Проблема не в том о чем писать, проблема в том когда писать?
Время вот самый главный дефицит.
Удачи вам.