У вас издали книгу

Место общения молодых литераторов.
Добро пожаловать!

Модераторы: Doctor Lloyd, Иржи

У вас издали книгу

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 8:07 pm

Хорошо, вот у вас издали книгу. Нормальное, солидное издательство. Тираж продался, скан попал на Фензин. Вы – писатель. Дальше что?
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Doctor Lloyd Сентябрь 1st, 2008, 8:11 pm

Писать следующую. Что же еще? :D
"Жизнь мудрее всех нас, живущих и мудрствующих" (с)
Аватара пользователя
Doctor Lloyd
Модератор
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Август 7th, 2005, 9:04 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Малая проза

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 8:15 pm

Это понятно, что писать дальше, это ж болезнь. :) Но вопрос - не о наших болязнях. Вопрос - о целях и смысле. Смысл в чём?
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Кирилл Сентябрь 1st, 2008, 8:59 pm

Смысл в чём?


Насколько я понимаю, речь о карьерной лестнице? Вроде:
1.КМС
2.МС
3.МСМК
4.Чемпион Европы, и т. д.

Такой четкой вертикали, как в спорте здесь конечно не может быть, но какие-то знаковые моменты точно существуют. Не в порядке возрастания/убывания, а просто:

1. Самое банальное - выход второй книги. Не все могут ее написать, не факт, что издательство продолжит сотрудничество.
2. Увеличение тиражей. Можно ставить для себя планки: 50 тыс. экз, 100 тыс. и т. д.
3. Премии. Понятно, у многих к отечественным наградам скептическое отношение, но есть и международные. И Нобелевка, в конце концов. :D Чем не цель?
4. Фильм по книге. Тоже, как никак, факт признания.
5. Переводы на иностранные языки. Причем эти языки считать можно. Каждый новый - кусочек признания.
6. Деньги, опять же. Получить за роман миллион. Лично мою бы самооценку это резко повысило. :lol:
7. Ну и, лично для меня, главное пожалуй (хотя один пункт других не отменят). Просто внутреннее ощущение от качества книги. Если я напишу шедевр, то я это почувствую и буду этого радоваться, как если бы Спартак Лигу Чемпионов выйграл.
8. Еще может быть когда-нибудь возникнет такое чувство, что книги изменили твою жизнь в лучшую. Вдруг, ни с того ни с сего, возьмешь и подумаешь: "Вот не был бы я писателем, сейчас бы не в Голливуде в съемках фильма по свое книге ("Осьминоги-марсиане атакуют пожирают мозги") участвовал, а где-нибудь в Житомире-На-Нижних-Ижьмах на диване сидел." В тот момент такое ощущение на долго не задержится, но сейчас конечно хочется, чтобы оно когда-нибудь пришло. :D

Лично я тут тупиков не вижу. Скорее уж опасения, что не все получится и не всего успеешь.
Так что, есть к чему стремиться и во что верить.
Учитесь чувствовать и верить
Кирилл
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Октябрь 20th, 2007, 8:33 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение Doctor Lloyd Сентябрь 1st, 2008, 9:12 pm

Альт писал(а):Это понятно, что писать дальше, это ж болезнь. :) Но вопрос - не о наших болязнях. Вопрос - о целях и смысле. Смысл в чём?

Мне кажется, что писать - самодостаточная цель, как и любое творчество. В чем смысл жизни? Жить.
"Жизнь мудрее всех нас, живущих и мудрствующих" (с)
Аватара пользователя
Doctor Lloyd
Модератор
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Август 7th, 2005, 9:04 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Малая проза

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 10:03 pm

"Просто внутреннее ощущение от качества книги. Если я напишу шедевр, то я это почувствую и буду этого радоваться..."

Вот, пожалуй, что.

Написать шедевр. Не просто писать, публиковать, писать и на Фензин сканить. А шедевр. Но он должен быть внутренний.

Но что есть шедевр?
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 10:09 pm

Смысл жизни жить? Нет:)

Смысл жизни - это жизнь прожить:)
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Doctor Lloyd Сентябрь 1st, 2008, 10:19 pm

Альт, ну давай разберемся в чем разница :) "жить" - это процесс, "жизнь прожить" - это результат. Получается, что жизнь бессмыслена, пока ты не умрешь :mrgreen:
"Жизнь мудрее всех нас, живущих и мудрствующих" (с)
Аватара пользователя
Doctor Lloyd
Модератор
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Август 7th, 2005, 9:04 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Малая проза

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 10:43 pm

Есть, кушать - это процесс? Смысл кушания в этом процессе? Смысл кушать, чтобы кушать? Возможно, смысл кушать, чтобы не умереть, чтобы продлевать жизнь?

Жизнь бессмысленна, пока её не проживёшь:)
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Doctor Lloyd Сентябрь 1st, 2008, 11:07 pm

Стоп. Аналогия неуместная. Жить и кушать не одно и то же, как ни посмотри.
И в любом случае, у еды есть один "глубинный" смысл - есть надо для выживания. Удовольствие от еды уже наслаивается.
"Жизнь мудрее всех нас, живущих и мудрствующих" (с)
Аватара пользователя
Doctor Lloyd
Модератор
 
Сообщения: 1281
Зарегистрирован: Август 7th, 2005, 9:04 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: Малая проза

Сообщение Кирилл Сентябрь 1st, 2008, 11:28 pm

Альт,
Но что есть шедевр?


То, что ты сам посчитаешь. Разумеется, любое мнение субъективно. Я бы своему мнению про свою книгу доверился. Другой вопрос, что кому-то собственного мнения может не достать, и обязательно потребуется потверждение.
Учитесь чувствовать и верить
Кирилл
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Октябрь 20th, 2007, 8:33 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение naomita Сентябрь 1st, 2008, 11:53 pm

Doctor Lloyd,
Стоп. Аналогия неуместная. Жить и кушать не одно и то же, как ни посмотри.
И в любом случае, у еды есть один "глубинный" смысл - есть надо для выживания. Удовольствие от еды уже наслаивается.

Как ты прав...но как ты одновременно ошибаешься :)
вот например...есть люди, которые едят, что бы жить...
а я вот, совсем до недавнего времени жила, что бы есть :lol: :lol: :lol: :lol:
еда - величайшее из всех наслаждений в мире!
все, сорри за офтоп - тему не развиваем :mrgreen:
ВыдумщиЦЦа :)

Министр Фантазии

I'm in love with a fairytale...........
Аватара пользователя
naomita
Модератор
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Июль 21st, 2005, 2:45 am
Откуда: Лондон-Москва

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 11:55 pm

Ну да, нужно подтверждение шедевриальности:)

Тираж, признание, слава. ?

Что критерий качества шедевра? К чему стремиться?

Для себя я нашёл ответ. Хочется знать, как думают другие.
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение naomita Сентябрь 1st, 2008, 11:55 pm

Альт, наверное, что бы тебя не забыли?
ВыдумщиЦЦа :)

Министр Фантазии

I'm in love with a fairytale...........
Аватара пользователя
naomita
Модератор
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Июль 21st, 2005, 2:45 am
Откуда: Лондон-Москва

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 11:56 pm

Наоми, кстати, и по большому счёту еда и секс - почти синонимы:)
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение naomita Сентябрь 1st, 2008, 11:57 pm

Альт, почти, потому что еда (не чревоугодие, прошу заметить) это даже лучше :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: но я не стала уже так углубляться :oops: :mrgreen:
ВыдумщиЦЦа :)

Министр Фантазии

I'm in love with a fairytale...........
Аватара пользователя
naomita
Модератор
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Июль 21st, 2005, 2:45 am
Откуда: Лондон-Москва

Сообщение Альт Сентябрь 1st, 2008, 11:59 pm

Наоми, ну да, основной критерий шедевра - время. Но ведь оно вне нас, оно потом, после нашей жизни:)

А сейчас что? Новая мысль, новая идея в книге? Что-то оригинальное, не как у всех? Может это быть критерием? (профессионализм само собой не обсуждается, он как бы по умолчанию должен быть)
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение Альт Сентябрь 2nd, 2008, 12:04 am

Я пришёл к выводу, каждую новую вещь надо писать по максимуму. Так как хотелось бы, но ещё не можешь:)

Иначе смысла нет. Иначе - это рутина, застой. Даже при написании банальных боевиков застой - это смерть автора.
Аватара пользователя
Альт
 
Сообщения: 576
Зарегистрирован: Апрель 7th, 2004, 11:26 pm

Сообщение naomita Сентябрь 2nd, 2008, 12:14 am

А еще, когда пишешь нельзя откладывать мысли на потом (мол, чтоб и на следующие книги хватило, что людям рассказать). Каждую книгу нужно писать как последнюю :) Вот как.
ВыдумщиЦЦа :)

Министр Фантазии

I'm in love with a fairytale...........
Аватара пользователя
naomita
Модератор
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Июль 21st, 2005, 2:45 am
Откуда: Лондон-Москва

Сообщение naomita Сентябрь 2nd, 2008, 12:17 am

Альт, Перечитала ваш последний пост...эээ...кажется я повторила его, только другими словами :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ВыдумщиЦЦа :)

Министр Фантазии

I'm in love with a fairytale...........
Аватара пользователя
naomita
Модератор
 
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Июль 21st, 2005, 2:45 am
Откуда: Лондон-Москва

Сообщение Кирилл Сентябрь 2nd, 2008, 1:50 am

Что критерий качества шедевра? К чему стремиться?


Если все же нужно подтверждение... тогда, конечно, сложнее. Ведь это должен быть какой-то всеобщий критерий, для любого автора.

На мой взгляд, в таком случае нужно обращаться к абсолютным величинам:
1. Время, как уже отмечалось.
2. Количество прочитавших. Чем большему числу людей подходит книга (тут обязательное условие, чтобы книга была переведена на другие языки), тем она лучше.

В общем, большинство всеми уважаемых книг этим двум правилам соотвествуют.
Учитесь чувствовать и верить
Кирилл
 
Сообщения: 167
Зарегистрирован: Октябрь 20th, 2007, 8:33 pm
Откуда: Иркутск

Сообщение Юлия_Набокова Сентябрь 2nd, 2008, 9:56 am

Дальше - новые книги, доптиражи, авторская серия, первая российская экранизация, первый голливудский блокбастер, собрание сочинений. 8)
Первая книга - не потолок, а лишь начало пути.
Аватара пользователя
Юлия_Набокова
 
Сообщения: 2029
Зарегистрирован: Ноябрь 26th, 2004, 8:49 am
Откуда: Москва
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 9/юмористическое и городское фэнтези/Альфа-книга, АСТ

Сообщение Venetzia! Сентябрь 2nd, 2008, 10:10 am

Могу сказать только за себя.

Первая изданная книга - это просто пропуск в профессию. Пробный шар. Вторая, третья - и наконец-то ты внутренне начинаешь чувствовать себя писателем, а не просто читателем, который еще и пишет. А дальше - четвертая, пятая, шестая и так далее...

Вот ты задаешь вопрос " А что дальше"
Подразумеваются какие-то действия...

А я вот открвла для себя не так давно одну истину - дальше надо просто писать. От души. И хорошо писать. Не заморачиваясь ориентирами на бестселлеры, шедевры и голливудские экранизации. Просто писать, понимаешь?
Потому что не_можешь_не_писать.

В этом смысл работы писателя.

Сори, я знаю, ты ждал других ответов. Но у меня другого нет.
Аватара пользователя
Venetzia!
All the psychos in the world can't bring me down!
 
Сообщения: 3254
Зарегистрирован: Апрель 11th, 2004, 12:57 am
Число изданных книг/Жанр/Издательство: 5 книг
Мистика
Эксмо/Рипол Классик

Сообщение Морлок Сентябрь 2nd, 2008, 10:24 am

Альт писал(а):Наоми, кстати, и по большому счёту еда и секс - почти синонимы:)


Позволю себе "лирическое отсупление" - Станислав Лем, Сексотрясение.

Но культура не терпит пустоты: место, опустевшее в резуль-
тате сексотрясения, заняла гастрономия. Она делится на обычную и
неприличную; существуют обжорные извращения и альбомы ресторан-
ной порнографии, а принимать пищу в некоторых позах считается до
крайности непристойным. Нельзя, например, вкушать фрукты, стоя
на коленях (но именно за это борется секта извращенцев-колено-
преклоненцев); шпинат и яичницу запрещается есть с задранными
кверху ногами. Но процветают -- а как же иначе! -- подпольные
ресторанчики, в которых ценители и гурманы наслаждаются пикант-
ными зрелищами; среди бела дня специально нанятые рекордсмены
объедаются так, что у зрителей слюнка течет. Из Дании контрабан-
дой привозят порнокулинарные книги, а в них такие поистине чудо-
вищные вещи, как поедание яичницы через трубку, между тем как
едок, вонзив пальцы в приправленный чесноком шпинат и одновре-
менно обоняя гуляш с красным перцем, лежит на столе, завернув-
шись в скатерть, а ноги его подвешены к кофеварке, заменяющей в
этой оргии люстру. Премию "Фемины" получил в нынешнем году роман
о бесстыднике, который сперва натирал пол трюфельной пастой, а
потом ее слизывал, предварительно вывалявшись досыта в спагетти.
--- Я знаю все. Но неточно.
Морлок
 
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Декабрь 26th, 2005, 1:27 pm
Откуда: Украина

Сообщение Vlad Сентябрь 2nd, 2008, 11:47 am

Может у Саймака, может у кого еще, есть один роман. Суть там такая, что Земля, будучи интегрированной в межгалактическое сообщество, оказывается отсталой во всех отношениях. Получилось так, что единственное что могут делать люди из того, что не могут все остальные рассы - это писать книги (ну и заниматься всяким другим искусством). Вот земляне и превратились в тех, кто развлекает целую Вселенную.
Мне нравится развлекать публику и уже этого достаточно.
Про все остальное, заставляющее продолжать писать сказано другими.
Vlad
 
Сообщения: 289
Зарегистрирован: Июнь 26th, 2007, 2:11 pm

След.

Вернуться в Клуб молодых литераторов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1