Манипуляция или рассказ?

[Takovsky]

Я считаю, что манипулировать нужно и можно.

[Discane]

Смотрите, например вы пишете рассказ. Он, на ваш взгляд не требует продолжения. Но - читатели любят серии. Вы пишете "открытое" окончание, чтобы при необходимости сделать продолжение. Хотя не считаете это нужным и ваш замысел этого не требовал.
Получается, вы идёте на поводу у читателя, чтобы получить возможность в будущем ещё немного заработать.
Или вы не хотите убивать главного персонажа, но убиваете его, потому что этот момент наверняка останется в памяти читателя.
Т.е. вы сознательно изменяете начальную идею, чтобы вызвать у читателя определённую реакцию.
На мой взгляд, такие манипуляции не идут на пользу произведению, хотя, несомненно, дают писателю возможность добиться желаемого - прибыли, или внимания. Но история (рассказ) от этого страдает.

А, если писатель поставил себе цель сделать максимально интересный рассказ? Если хочет добиться положительных отзывов о своем творении у людей, разбирающихся в литературе?
По-моему в таком случае попытки манипулировать пойдут на пользу произведению.
И цель сделать лучший рассказ далеко не фантастика. Автору выгодно к этому стремиться т.к. он убивает сразу всех зайцев одним выстрелом.

П.С. мне очень нравится ваш стиль общения.

[А. Данных]

Думаю, "манипулировать" и "увлекать", "вызывать сопереживание", "притягивать", "очаровывать" - это не одно и то же.

Тут главное - не запутаться в терминологии.
Нужно сперва определить, что мы подразумеваем под "Манипулированием читательским сознанием".

Планировать эмоциональный отклик читателя - это не совсем манипулирование, наверное. На мой взгляд хорошую характеристику Хитрый Еж дал.

[Rukia Kuchiki]

А, если писатель поставил себе цель сделать максимально интересный рассказ? Если хочет добиться положительных отзывов о своем творении у людей, разбирающихся в литературе?
По-моему в таком случае попытки манипулировать пойдут на пользу произведению.
И цель сделать лучший рассказ далеко не фантастика. Автору выгодно к этому стремиться т.к. он убивает сразу всех зайцев одним выстрелом.

П.С. мне очень нравится ваш стиль общения.

Возникает вопрос - сделать рассказ максимально интересным для кого? Мне кажется, что сделать рассказ интересным "для всех" - задача мало осуществимая. В любом случае придётся ориентироваться на определённую группу. Или, по Эко, на "идеального читателя"
Главное - не зайти в этом процессе слишком далеко. Полагаю, положительные отзывы хотелось бы получать всем. Но нужен баланс между тем, что мы привносим в текст "для реакции читателя" и "для выражения себя".

Я, кстати, совершенно не увтерждаю, что манипуляция это однозначно плохо Мне встречались авторы, пишущие совершенно "рассудочные" вещи - т.е. они точно просчитывают какой момент какую реакцию должен вызвать и как эту реакцию затем использовать - это не делает их творения хуже с точки зрения меня, как читателя. Но это мешало выражаться им самим как писателям, поскольку полностью переориентируясь на то, что они хотят получить от читателя, сам творческий процесс они почти не ощущают. В таком тексте главенствует читатель - не писатель.

П.С. Спасибо.

[Discane]

Возникает вопрос - сделать рассказ максимально интересным для кого? Мне кажется, что сделать рассказ интересным "для всех" - задача мало осуществимая. В любом случае придётся ориентироваться на определённую группу. Или, по Эко, на "идеального читателя"
Главное - не зайти в этом процессе слишком далеко. Полагаю, положительные отзывы хотелось бы получать всем. Но нужен баланс между тем, что мы привносим в текст "для реакции читателя" и "для выражения себя".

О, да, на всех не угодить.
Дальше я уже буду говорить чисто о себе.
Захожу на Фензин и читаю отзывы о фантастике. Смотрю, на что люди жалуются, что им понравилось в других книгах (особенно это полезно знать, когда и сам книгу читал).
Потребности у большинства любителей фантастики, на мой взгляд, не так сильно расходятся. И часто совпадают с моим собственным.
Поэтому я стараюсь сделать рассказ интересным для себя и для всех людей, которые ценят в лит-ре примерно то же, что и я. А конкретно такие вещи, как сюжет, продуманных персонажей, легкий понятный стиль, фантастику и т.д.
Так вот для меня написать максимально интересный рассказ - это и есть самовыражение.

[Мангуст]

Господа манипуляторы, (или те, кто причисляют себя к этому клану) у вас всего лишь одна риторика, доморощенные измышления ни привязанные, ни к одной научной концепции. Типа бабки собрались у колодца и рассуждают об искусстве. Любопытно, забавно, да и только.
Блин, больше в эту темку ни ногой, смеха с меня достаточно, заряд на целый год вперед.

[Takovsky]

Мангуст, а ты ведь тоже манипулятор =) только маскируешься... =)

[Вик]

Takovsky, все манипуляторы маскируются. На то она и манипуляция, что скрытая.

[Руслан]

Господа манипуляторы, (или те, кто причисляют себя к этому клану) у вас всего лишь одна риторика, доморощенные измышления ни привязанные, ни к одной научной концепции. Типа бабки собрались у колодца и рассуждают об искусстве. Любопытно, забавно, да и только.
Блин, больше в эту темку ни ногой, смеха с меня достаточно, заряд на целый год вперед.

+ 100