О пожарах

[Gnom]

Ситуация такая - загорается дом, вы выбегают, думают, что в доме никого не осталось. пожарные тушат дом, потом, когда огонь потушан, спрашивают, не было ли там кого и на всяк случай заходят, чтобы удостоверится. ну, заходят в дом и обнаруживают тело за запертой дверью - оч напоминает убийство.

как это все лучше обыграть? действительно ли все происходит именно так?
1. приезжают, спрашивают, есть ли кто
2. тушат огонь
3. проверяют, нет ли кого
4. когда тело найдено вызывают скорую и милицию
5. если есть подозрение на убийство, родственники едут в милицию

так ли это? помогите люди добрые!!!

[ZZZ]

Хммм, прошу прощения у автора, но довольно забавный пост.

Ситуация такая - загорается дом, вы выбегают, думают, что в доме никого не осталось

На основании чего они могут думать: остался кто-либо в доме или нет? Просто в панике выбегают выводя с собой всех кто есть в квартире. Зависит от того, что за дом - деревенский дом или многоэтажный городской - большая разница! В первом случае Ваш вопрос правомерен, во втором - нет.

1. приезжают, спрашивают, есть ли кто

У кого спрашивают? Кто может с уверенностью сказать, что в доме никого не осталось?

4. когда тело найдено вызывают скорую и милицию
5. если есть подозрение на убийство, родственники едут в милицию

Вообще-то скорая, по-моему, обязана быть на пожаре не зависимо от того найдено ли тело или нет. У кого есть подозрение на убийство? У родственников? Как несведущий человек, глядя на обгорелое тело, может решить убийство это или естественная смерть на пожаре. Если тело найдено, никуда родственникам ехать не надо. Милиция приедет сама.

[Gnom]

ZZZ, дом деревенский, вся семья - родители и 3 детей. младшая девочка гостит у друзей, из оставшихся детей 1 дочку вывели, и тщательно проверили комнату сына и весь дом, его нигде не было.
естественно, родители говорят что никого не было в доме.

У кого спрашивают? Кто может с уверенностью сказать, что в доме никого не осталось?

у родителей спрашивают, и те, естесвенно, знают, что не осталось, т.к. проверили все, прежде чем выбержать

Вообще-то скорая, по-моему, обязана быть на пожаре не зависимо от того найдено ли тело или нет.

это - точно?? я не знаю, поэтому и спрашиваю

Вообще-то скорая, по-моему, обязана быть на пожаре не зависимо от того найдено ли тело или нет. У кого есть подозрение на убийство? У родственников? Как несведущий человек, глядя на обгорелое тело, может решить убийство это или естественная смерть на пожаре.

объясняю еще раз. родители утверждают, что в доме никого нет, и пожарные со спокойной душой тушат пожар, не делая попыток проникнуть в горящий дом и спасти людей, т.к. по словам людей, там никого нет. а потом там обнаруживается тело парня в запертой комнате.
естественно делается вывод, что родители скрыли это, заперли сына и оставили его умирать...
ну во всяком случае, подозрение такое есть точно...

Милиция приедет сама.

а потом у отца из кармана выпадает ключ от комнаты сына, от запертой двери, и тут уж подозрения крепчают, и отца просят проехать в отделение для дачи показаний (ах, извините забыла сказать, за несоклько часов до пожара отец с сыном крупно повздорили в присутствии 20 свидителей и папаша обещал убить сына)

[ZZZ]

дом деревенский, вся семья - родители и 3 детей

Если дом деревенский, то однозначно сгорит пока пожарные доберутся до деревни. Скорая обязана выезжать на пожар, но в деревню...учитывая нашу действительность... зависит от местных порядков, вернее беспорядков

там никого нет. а потом там обнаруживается тело парня в запертой комнате.
естественно делается вывод, что родители скрыли это, заперли сына и оставили его умирать...
ну во всяком случае, подозрение такое есть точно...

Сомнительно, а разве нельзя выбраться через окно?. В деревенском доме высадить окно пара пустяков, разумеется если сын еще младенец или едва научился ходить... Но повторяю ситуацию: пожар в деревенском доме; дом деревянный? Если деревянный, то сгорит до тла и установить заперта ли была дверь - невозможно! На мой взгляд, несколько надуманная ситуация

[OhotNIK]

дом деревенский

В деревню пожарные приезжают, когда пора тушить головешки. В райцентре - быстрее. Остается часть стен. В городе - выгорает крыша. Это при условии, что пожар происходит не поздно ночью, и соседи вовремя вызывают пожарных.

Участковый в деревнях и райцентрах обычно прибывает на пожар. Он и вызовет опергруппу при обнаружении тела. В отсутствие участкового это сделают пожарные. На место выезжают оперативники вкупе с судмедэкспертом, чтобы выяснить причину и обстоятельства смерти. В 99% ислучаев сгоревшие или задохнувшиеся уснули в мертвецки пьяном состоянии с сигаретой.

[Gnom]

ZZZ, дом не деревенский, а в маленьком городке, скорее небольшой такой домик, типа загородного ... доедет, доедет, не переживайте... у меня соседний дом загорелся, дык доехали за 5 минут...

дом не деревянный, обычный, из чего там дома делают, не помню.... насчет окна, да, спасибо, что заметили, сделаю ему решетки на окна...

[Gnom]

OhotNIK, пожар поздноночью как рз...
пожарные сперва обнаруживают запертую дверь а за ней тело - и это после заверений о том, что дом пуст... ес-сно, пожарные и вызывают милицию, а тело обнаружено у двери, словно человек пытался выйти...

[OhotNIK]

установить заперта ли была дверь - невозможно!

Это, как раз, возможно, и даже элементарно. Замки не сгорают. Если был закрыт - выдвинут язычок.

Кстати, в деревенских избах обычно всего один замок - снаружи. Отродясь не видел, чтобы в пятистенке что-то на замки запиралось. И двери внутри дома филенчатые, остекленные, из двух половин. Выбить их не составляет труда даже для подростка. При условии, что человек не уснул от угарного газа.

[Gnom]

Господа, повторяюсь - дом - НЕ деревенский, а обычный домик, типа загородного, тока расположен в черте города. каменный там или кирпичный, не знаююю

[Кагарыч]

Если дом НЕ деревенский, то еще хуже.
Если это каркасник с пенопластом внутри, если это сендвич, или если он пеноблочный и обложен снаружи кирпичом, то сгорит не хуже, а вероятно даже лучше, чем деревянный.
Говорю это как человек собственноручно спаливший баню. Пожарные приехали минут через сорок, но спасти можно было только соседний дом, что они и сделали.

Теперь относительно скорой и других неувязок.
Если в черте города - скорая будет всегда. Если это деревня, то в зависимости от наличия свободной машины и степени трезвости водителя. Если это дачный участок, то скорой не будет точно, да и пожарные могут приехать с пустой бочкой (как это и было у меня).
Далее, я с трудом представляю себе металическую дверь внутри дома. Значит она была деревянной, то есть тоже прогарала, а теперь вопрос - очаг пожара был там где труп, или труп образовался от отравления угарным газом и сам по себе не обгорел? Если труп обгорел тут все понятно с точки зрения механики, если смерть от отравления, то даже школьник знает, что надо намочить тряпку (хотя бы своей мочой) ей закрыть дыхательные пути и таким образом укрываться достаточно долго.
Следующий вопрос - по поводу окна уже задали. Решетки будут нормально выглядеть на первом этаже барака, но не на добротном загородном доме (хотя, если это ручная работа, ковано-фигрное все, то красиво, но безумно дорого).

В общем, чтобы описывать пожар надо совершенно точно себе представлять что горит, кто (по возрасту, образованию, харакеру) осался снаружи, где горит, как далеко до соседей и многое другое. Иными словами.... 3*тьфу... хоть раз видеть это собственными глазами.

Кстати, могу дать ссылку на описание того самого пожара, где сгорела баня, которую я и человек двадцать друзей добросовестно тушили до приезда пожарников... правда там малость нецензурщины -)))

[просто мария]

Милиция приезжает на пожар сразу - и сразу начинают спрашивать о людях поименно (список жильцов дома у них есть) : "А этот где? А этот? Вы его сегодня видели?" - и галочки на списке ставят. К пожарным это никакого отношения не имеет, те своим делом занимаются, а милиция своим.
А вот скорой как раз в нашем случае не было. Дом деревянный, двухэтажный (четыре квартиры). Горел часа три с половиной. Пожарные приехали сначала без воды (первая машина) потом с неработающей помпой (вторая), потом первая уехала заправляться водой - а пожарники со второй под шумок и в темноте полезли в близлежащий парник за огурцами.
Потом приехала первая машина - тогда уже тушить начали. Под конец стены обвалились, осталась груда обломков черных и только труба черная вверх торчала. Милицейская машина приехала почти сразу и до самого конца пожара, пока не потушили и пожарники не уехали, стояла неотлучно (это я знаю точно - сама в ней сидела ), милиционер один тоже сидел в машине, другой в толпе болтался, потом менялись местами.
Все это имело место в Ленинграде (в черте города), район назвался Володарка (кто местный - одну остановку на электричке не доезжая Стрельны) - то есть заведомо не деревня глухая.

Еще нужно учесть такой фактор: дом - не баня, на чем люди еду готовили? На газу? Баллонном? Вот эти баллоны во время пожара рваться начинают - и после этого огонь сразу быстро распространяется.

[Fairy]

просто мария, а не помните, выявляли ли пожарные причину возгорания? Если не ошибаюсь, они обязаны это делать...
Gnom, а Вы попробуйте позвонить в пожарную охрану, представиться писателем и задать несколько профессиональных вопросов. Есть подозрение, что диспетчер пожарной службы сам оповещает милицию.
Кроме того, Вы пишете, что дом деревянный и расположен в деревне. В таких обстоятельствах, боюсь, к приезду пожарных тушить будет уже нечего... Сделайте дом кирпичным.

[Яна Гарина]

Про обязательное присутствие скорой на пожаре - сильно сомневаюсь. Горела как-то под нами квартира (и как раз с трупом внутри, кстати). Так вот, когда мы, пожаром блокированные в своей квартире (дыма много было в подъезде, "прорываться" сквозь него не решились, но к эвакуации подготовились - благо в семье два поколения спелеологов, так что веревок в доме навалом и навыков соответствующих тоже ) с подоконников "обозревали" окрестности - никакой скорой не было и в помине. Ни сразу, ни потом. Так что про скорую всяко может быть. Большой простор для авторской фантазии.

[Dima]

Приезжает команда, начкар с кем нить идет на разведку даже если есть открытое пламя и видимый дым. Начнинают работать, в городе как правило через окна и балкон.
Если есть информация о людях - КИП на спину, обливают водой и вперед. Если со стволами напряженка то все идет на прикрытие того кто ушел искать людей.

Милиция на пожар не выезжает, только по вызову самих пожарных. Скорая тоже. Все это относится к пожарам первой категории сложности, на которых всего две-три машины. Одна-две АЦ и автолестница (если дом многоэтажный).
После пожара участковый осматривает место с пожарным инспектором и опечатывает дверь (или то что от нее осталось).
На пожарах более высокой категории выедут все. Плюс возможно еще какие-нить спецслужбы типа Горгаза, ГорЭлектро, etc.

[Esme]

Тех жильцов, кто сам не выбежал, пожарные ходили и выгоняли. Но это не деревенский дом. Если перекрытия деревянные, они еще долго ходят и проливают их на всякий случай. Тело, как раз таки, в это время и могут обнаружить. Если, конечно, дом сгорел не дотла, жильцы спасают уцелевшие вещи. Соседей все это тоже касается - у них все залито водой. Скорые (2 штуки) стояли в сторонке, в нашем случае они не понадобились, только кому-то корвалол накапали.
В деревне же сколько раз наблюдала, от сгоревших домов остаются одни головешки на фундаменте, да закопченые остатки холодильника, печи.

[просто мария]

Пожарные причину возгорания, разумеется, выявляли (положено!) - но делали это очень формально.
В нашем случае все понимали, что поджег дом сосед - но в "причине возгорания" было написано что это "возгорание по причине поджога неизвестными лицами" - и никто не возражал. Дело в том, что пока нет такого "вердикта", погорельцы не могут обращаться ни в страховую компанию, ни в какие-то официальные органы , которые предоставляют социальное жилье, ни вообще куда-либо - поэтому все хотели, чтобы написали что угодно - лишь бы побыстрее.
Так что в нашем случае справка была готова меньше чем через две недели.

[Акулина]

Gnom!

Включите свою авторскую фантазию и дерзость. Вы пишете не документальный отчет, с хронометром в руках, а художественное произведение.
Итак,
1. Дом в провинциальном городке. В доме проживает одна семья из пяти человек.
2. Дом горит. Вам, как Автору, что нужно? Чтобы к тому моменту, как приехали пожарники, дом сгорел совсем, или сгорел, но не до головешек, и, если нужны какие-то следы, то их можно обнаружить. В зависимости от Вашей, авторской воли:
- дом деревянный, погода жаркая, давно не было дождей, пожарники приехали поздно (авария на дороге; пробило шину на двух колесах…). Короче, дом сгорел дотла . (В первом варианте была допущена ошибка: до тла..- Каллипсо, спасибо!).
Дом: первый этаж кирпич, второй этаж дерево. На улице пасмурно, дождливо. Затопили печку или камин, или…. Пожар начался на втором этаже. К тому моменту, когда приехали пожарники, второй этаж сгорел, первый подгорел, но не до конца.
- Если нужно наличие скорой помощи, пусть кто-нибудь спрыгнет со второго этажа и сломает что-нибудь (руку, ногу, палец,…). Соседи вызывают скорую помощь.
- Если это город, то имеется городское отделение милиции. Приедут, чтобы составить протокол, в котором фиксируется факт пожара, причины, пострадавшие….При осмотре места происшествия обнаруживают все, что необходимо Автору для дальнейшего развития хода событий.


Творческих успехов!
Когда описание этого эпизода будет Вами написано, покажите, пожалуйста, как получилось:!:

[almad]

обнаруживают тело за запертой дверью...

Не верю! За запертой дверью гораздо жарче, чем у окна, пусть даже с решётками. Плюс у окна есть возможность подышать более свежим воздухом и докричаться до людей. Если труп и будет, то не у двери. Исключение - дети. Они со страху могут залезть под кровать.. И ещё. И двери, и решётки на окнах изнутри ногой великолепно выбиваются. Особенно в стрессе. Если, конечно, это не бронированная дверь от бункера.