Страница 2 из 4

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 1:51 pm
Джек-Попрыгунчик
Больно когда гибнут люди, очень больно.

Я боюсь этой войны наверное больше всех, кто присутствует здесь на форуме.

У меня зять контрабас (контрактник), неделю назад вернулся домой, из командировки. Больше месяца стояли на границе с Украиной. Племянница ночами спать не могла.

Но даже в расположении у Леши усиленный режим, живут в казармах.

Я не хочу войны, я хочу чтобы Леша растил сына Максима, моего внука.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 2:10 pm
Грин*
Джек-Попрыгунчик писал(а):и у вас есть Конституция, есть закон, а вы его подло нарушаете.

Может не стоит судить о том, чего Вы не понимаете? Вы обвиняете 2 миллиона человек в подлости! Круто, однако.
Да, я сепаратист. И мне больно и горьтко говорить об этом. И еще больнее - читать

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 2:15 pm
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):Может не стоит судить о том, чего Вы не понимаете? Вы обвиняете 2 миллиона человек в подлости! Круто, однако.


Я многое не понимаю =

Например =

почему не судили Горбачева и Ельцина?

зачем начинаются войны?

зачем нарушаются законы и КОНСТИТУЦИЯ ЛЮБОЙ СТРАНЫ?

А вам это понятно? Зачем нарушается конституция и законы?

Ну так поясните мне, может быть и я пойму почему, и для чего, нарушаются законы....

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 2:17 pm
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):Да, я сепаратист. И мне больно и горьтко говорить об этом. И еще больнее - читать


Заметьте я вас ни в чем не осуждаю, никак не обзываю, и вообще я не о вас говорил.

Я говорил о законности, конституции и о том что я ненавижу войну.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 2:26 pm
Грин*
Джек-Попрыгунчик писал(а):Заметьте я вас ни в чем не осуждаю, никак не обзываю, и вообще я не о вас говорил.

Вы назвали подлецами жителей Крыма, а я - одна из них.
Джек-Попрыгунчик писал(а):Ну так поясните мне, может быть и я пойму почему, и для чего, нарушаются законы....

Не хочу, Вы все равно не поймете.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 2:32 pm
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):Вы назвали подлецами жителей Крыма, а я - одна из них.


Жители Крыма нарушили Конституцию Украины.
Разве не так?

Россия нарушила международные соглашения и пакты.
разве не так?

При развале СССР в ООН были заключены международные соглашения и различные пакты - в частности о нерушимости и границ и неделимости территорий стран возникших после развала СССР.

И в таком случае возникает вопрос - почему не дают самостоятельности Чечне?
У них и референдумы проводились, и выборы, и война идет, а нет вот, не дают и все тут.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 2:36 pm
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):Не хочу, Вы все равно не поймете.


А вы попытайтесь, вдруг получиться.

P.S.

Не исключаю случая того что, во время объяснения для меня, вы поймете и меня и мою позицию.

P.P.S.

А вообще-то я за мир, верите в это, или нет, но я не хочу войны, у меня внуки, и главное, я знаю что это такое.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 5:23 pm
Грин*
Джек-Попрыгунчик
При чем тут Чечня? Что у Вас в школе было по истории?
думаю, Татьяна простит меня, если я выложу здесь отрывок из нашего с Родентом романа "Сабля гетмана Мазепы", изданного за 7 месяцев до референдума.

Он любил этот белокаменный город, куда его дед приехал в сорок четвертом, сразу после того, как ушли немцы. Севастополь лежал в руинах, и со всех концов Советского Союза сюда приезжали люди, чтобы помочь восстановить его. Приезжали и оставались. Это был город русской славы. Гордость русских моряков – так назывался он в песне, ставшей впоследствии гимном. И когда через десять лет Хрущев «в знак вечной дружбы» подарил Крым Украине, Севастополь так и остался гордостью русских моряков. И лишь спустя почти сорок лет этот подарок аукнулся. «Крым – Россия!» - кричал на центральной площади московский мэр, выражая чаяния почти всех жителей города. Пожелай он участвовать в президентских выборах, и голоса девяноста процентов севастопольцев были бы ему обеспечены. Плющенко на всякий случай перестраховался, запретив горластому мэру въезд в Украину.
А потом, вопреки расхожему мнению о том, что из песни слов не выкинешь, город перестал быть гордостью русских моряков, превратился в «белокаменну столицу украинских моряков». Именно так «перевели на державну мову» слова городского гимна.


И не надо задавать мне вопросов, общаться на эту тему я не собираюсь.
Просто обидно стало, когда на форуме, где обитаю уже почти 7 лет, меня вдруг обзывают подлецом.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 7:05 pm
просто мария
МОДЕРАТОРИАЛ

Джек-Попрыгунчик, мат на форуме запрещен. В любой форме - в том числе в цитатах и анекдотах.

На первый раз - Предупреждение.

Всех участников прошу воздержаться от оскорблений (кого бы то ни было - никогда не знаешь, не попадешь ли "в точку") - на форуме есть люди разных политических взглядов и разных национальностей, до сих пор им ничто не мешало относиться друг к другу с уважением.
Надеюсь, что и дальше будет так.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 1st, 2014, 9:47 pm
Upolex
Джек-Попрыгунчик писал(а):
Я не хочу войны, я хочу чтобы Леша растил сына Максима, моего внука.

А у меня сыну 17 лет. Я тоже не хочу войны. Больно и жалко за то, что творится на Украине. Мерзко, что запад поддерживает украинских фашистов, преступную хунту. Но я не хочу чтобы мой сын туда попал.
Чем все закончится? Боюсь, что Киевская власть все же победит. А вот дальше... Надо надеяться, что пройдет время и на Украине все нормализуется и мы опять станем дружественными народами.
Крым, повторюсь: исторически, героически был российским. Там большинство русских. То, что крымчане в итоге воссоединились с нами - к тому при сложившейся ситуации все и шло.
Донецк - несколько другое: там переплелись и русские, и украинцы. И мнения, думаю, разные. Когда ополченцы побеждают - это вызывает удовлетворение у населения. А когда появляются убитые, обстрелы, разрушенные дома и их все больше и больше. Невольно начнут задумываться: а надо ли все это было?
Ситуация очень тяжелая, возможно, даже безвыходная.
А ты, Таня, сама в чем-нибудь видишь выход? :?

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 7:17 am
Герман Арефьев
Сюжета не заметил,но ведь он и не должен быть в современной литературе,верно?

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 11:16 am
Джек-Попрыгунчик
просто мария писал(а):Всех участников прошу воздержаться от оскорблений (кого бы то ни было - никогда не знаешь, не попадешь ли "в точку") - на форуме есть люди разных политических взглядов и разных национальностей, до сих пор им ничто не мешало относиться друг к другу с уважением.
Надеюсь, что и дальше будет так.


Понял, хотя и невиданно.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 11:25 am
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):При чем тут Чечня? Что у Вас в школе было по истории?


Причем?
А причем здесь история?

Я историю хорошо знаю, и знаю как Крым присоединяли к России, и почему он в 1962 году, и по чей дурости, он стал украинским.

Но я говорю о международных договорённостях и пактах которые подписывали все, повторяю все, бывшие странны Советского Союза, и все цивилизованное мировое сообщество - О НЕРУШИМОСТИ ГРАНИЦ И НЕДЕЛИМОСТИ ТЕРРИТОРИЙ ВСЕХ, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, СТРАН БЫВШЕГО СОВЕТСКОГО СОЮЗА.

Закон обратной силы не имеет.

Ирина, я приношу вам свои извинения, за то что высказал в ваш адрес нелестно, но я против двойных стандартов, даже если эти стандарты против меня.

Отдали Крым, правильно - не правильно - не в том суть.
Отдали, приняли законодательные акты, все = забыли.

Это и есть цивилизация и демократия, а все остальное именно то, за что мне выдали предупреждение.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 11:30 am
Джек-Попрыгунчик
Upolex писал(а):Крым, повторюсь: исторически, героически был российским.


Да, был.

Но в 1962 году указом кабинета министров, по распоряжению руководителя страны, то бишь руководителя Хрущева и страны СССР, Крым был передан в юрисдикцию Украинской СССР.

После развала СССР в ООН были подписаны международные акты и различные пакты о том, что границы стран возникших после развала СССР являются нерушимыми и территории данных стран являются неделимыми.

Закон обратной силы не имеет.
Если иное не прописано в данном законе.

Но законов имеющих обратную силу в природе просто не существует.

И надо гордиться что Крым исконно был русским, но не надо забывать что он являлся частью суверенного иностранного государства.

Такова ля ви.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 11:39 am
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):А потом, вопреки расхожему мнению о том, что из песни слов не выкинешь, город перестал быть гордостью русских моряков, превратился в «белокаменну столицу украинских моряков». Именно так «перевели на державну мову» слова городского гимна.


Давайте выкопаем труп Хрущева и расстреляем его за то что подарил Крым Украине.

Да был Крым русским, и был столицей русских моряков, но из-за действий одного недалекого человека Крым стал Украинским и на момент развала СССР он оставался Украинским, и Россия приняла суверенитет Украины в тех границах, которые существовали на момент развала, а именно в тех границах существовал Крым, то есть он был Украинским, так какого черта сейчас, по прошествии стольких лет сотрясать пыль с фолиантов и вытаскивать скелеты из шкафов.

Умерла так умерла, как говориться.

Да горько, да обидно, но утерлись и сделали выводы.

Историю нельзя изменить, историю нельзя реанимировать, из истории можно делать только выводы.

Другого не дано.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 2:36 pm
Грин*
Джек-Попрыгунчик писал(а):Но законов имеющих обратную силу в природе просто не существует.

Ха-ха-ха! Сразу видно, что Вы не юрист. В той самой Украине, которую Вы с пеной у рта защищаете очень даже существовали и существуют до сих пор. Следуя Вашей логике Украины тоже не существует?
Джек-Попрыгунчик писал(а):Да горько, да обидно, но утерлись и сделали выводы.

И снова 3 ха. Да кто сделал? Украина???
Еще раз предлагаю не судить о том, в чем Вы, как я вижу, абсолютно не разбираетесь.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 4:55 pm
marshaMarina
Войны отвратительны, самая уродливая война: гражданская, когда люди перестают быть людьми

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 5:54 pm
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):Ха-ха-ха! Сразу видно, что Вы не юрист. В той самой Украине, которую Вы с пеной у рта защищаете очень даже существовали и существуют до сих пор. Следуя Вашей логике Украины тоже не существует?


вы сами-то вообще-то понимаете что говорите?

Как этьо Украины не существует?

Её, то бишь Украину, признали и Россия, и остальные страны, еще в далеких 90-х годах......

И поверьте мне, я никого не защищаю, тем более с пеной у рта.

Я просто констатирую факты.

А внутренние законы республики Украина это её внутреннее дело.

А мне лично нет никакого дела ни до Украины, ни до остального мира, достали меня уже все и вместе взятые.

И прав был классик - чем больше я узнаю людей (в моем варианте = чем дольше я живу), тем больше я уважаю собак))))))))

за сим откланиваюсь, просьба не беспокоить, в этой теме меня больше не будет.

Все равно цивилизованного разговора не будет.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 2nd, 2014, 5:58 pm
Джек-Попрыгунчик
Грин* писал(а):И снова 3 ха. Да кто сделал? Украина???
Еще раз предлагаю не судить о том, в чем Вы, как я вижу, абсолютно не разбираетесь.


Сделали люди которые адекватные, в частности это я.

Вообще-то я не сужу, я рассуждаю, а это две большие разницы.

До свиданья, надеюсь данная тема не сделает меня в ваших глазах кровным врагом, потому что для меня вы останетесь все той милой и очень симпатичной женщиной по имени ИРИНА)))))))))))

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 3rd, 2014, 3:51 pm
Грин*
Джек-Попрыгунчик
:)

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 6th, 2014, 2:49 pm
Татьяна Ка.
Upolex писал(а):А ты, Таня, сама в чем-нибудь видишь выход?


Если хочешь, объясню в личке. Писать много и, к сожалению, ничего хорошего для нас, России, то есть. Один-единственный шанс, который ВВП пытается использовать.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 6th, 2014, 3:44 pm
Татьяна Ка.
Джек-Попрыгунчик писал(а):Как этьо Украины не существует?


кхм... Как бы и так и не так. Дележ территории "на троих" не является законным. И поэтому последующее "ты меня уважаешь( то бишь, признаешь) - тоже. Не так давно подняли документы о развале СССР и образовании независимых государств, которые должны были ОФИЦИАЛЬНО оформить границы государства. Не знаю, сколько продолжалась пьянка, но границы Украины оформлены не были. Так как Россия взяла на себя обязательства правопреемника СССР, то получается, что Украина по закону до сих пор находится в составе территории России. Вот так. Со всеми вопросами к Пан Ги Муну, который и озвучил такую вещь.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 6th, 2014, 8:00 pm
Upolex
Татьяна Ка. писал(а):
Upolex писал(а):А ты, Таня, сама в чем-нибудь видишь выход?


Если хочешь, объясню в личке. Писать много и, к сожалению, ничего хорошего для нас, России, то есть. Один-единственный шанс, который ВВП пытается использовать.

Тань, давай там! У меня тоже кое-что из Украины есть, м-да :? - говорил уже, там у нас родственники.

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 6th, 2014, 8:02 pm
Upolex
Татьяна Ка. писал(а):
Джек-Попрыгунчик писал(а):Как этьо Украины не существует?


кхм... Как бы и так и не так. Дележ территории "на троих" не является законным. И поэтому последующее "ты меня уважаешь( то бишь, признаешь) - тоже. Не так давно подняли документы о развале СССР и образовании независимых государств, которые должны были ОФИЦИАЛЬНО оформить границы государства. Не знаю, сколько продолжалась пьянка, но границы Украины оформлены не были. Так как Россия взяла на себя обязательства правопреемника СССР, то получается, что Украина по закону до сих пор находится в составе территории России. Вот так. Со всеми вопросами к Пан Ги Муну, который и озвучил такую вещь.

У-у, это тоже интересно - гляну обязательно! :?

Re: День сепаратиста

СообщениеДобавлено: Июнь 8th, 2014, 2:50 pm
Джек-Попрыгунчик
Татьяна Ка. писал(а):кхм... Как бы и так и не так. Дележ территории "на троих" не является законным. И поэтому последующее "ты меня уважаешь( то бишь, признаешь) - тоже. Не так давно подняли документы о развале СССР и образовании независимых государств, которые должны были ОФИЦИАЛЬНО оформить границы государства. Не знаю, сколько продолжалась пьянка, но границы Украины оформлены не были. Так как Россия взяла на себя обязательства правопреемника СССР, то получается, что Украина по закону до сих пор находится в составе территории России. Вот так. Со всеми вопросами к Пан Ги Муну, который и озвучил такую вещь.



Татьяна, а вы вот удивитесь, по конституции СССР до сих пор можно осудить Горбачнва, Ельцина, и ГКЧП всех скопом......

Но самое интересное = по конституции уже нашей РОССИИ, как правопреемника СССР, можно осудить и Горбачева и Ельцина и ГКЧП.

И оба суда проводятся по одной формулировке - принудительный развал страны, то есть СССР, измена Родине, предательство, неисполнение служебных обязанностей приведших к массовой гибели людей, и еще маленькая куча различных уголовных статей.


Вот так вот.